Ottobre 2017: discussione dei modelli

[BoreaSik]

pure le CFS vedono anticiclone a palla per i prossimi mesi
il tempo è imprevedibile: magari dopo tanto strazio ti tira fuori un nuovo febbraio 1956

[Pyntakx]

Pintakx, ed in ottica invernale ciò cosa comporterebbe?

Caldo, tanto caldo (per il periodo) sull'Europa Occidentale e freddo relegato ai Balcani, alla Turchia e al Mediterraneo Centro-Orientale in genere. Con conseguenze drammatiche per il nordovest che necessita più che mai di acqua in questo periodo (la situazione è chiara a tutti ormai, anche i media stanno iniziando a parlarne).

[Giovanni78]

pure le CFS vedono anticiclone a palla per i prossimi mesi
il tempo è imprevedibile: magari dopo tanto strazio ti tira fuori un nuovo febbraio 1956

Dovrebbe tirar fuori un novembre 2014... Io non vado poi così pazzo per i singoli episodi...

[galinsoga]

Preferisco concentrarmi sul geopotenziale piuttosto che sulle temperature a 850 hPa comunque la +18°C a 850 hPa vista alle 120 ore da ECMWF su parte del Piemonte occidentale e sul Delfinato non ha prezzo, sarebbe di oltre 2°C sopra le medie anche se fossimo in prima decade di agosto... Ormai non so se ridere o se piangere, pensate che carte come queste portano ablazione sui massicci esterni dell'arco alpino, come il Pelvoux-Ecrins, ben oltre i 4000 m praticamente in novembre, ma non è che le Alpi di Val d'Aosta e Vallese siano messe molto meglio, insomma ai 4810 m della vetta del Monte Bianco rischieremmo di avere ancora ablazione diurna il 27/10, magari la avremo pure il 27/12 il 27/1 e il 27/2... Ripeto, questa roba è fantascienza, eppure rischia di avverarsi, indipendentemente dalla magnitudo e dagli effetti al suolo...

[Sneg]

Caldo, tanto caldo (per il periodo) sull'Europa Occidentale e freddo relegato ai Balcani, alla Turchia e al Mediterraneo Centro-Orientale in genere. Con conseguenze drammatiche per il nordovest che necessita più che mai di acqua in questo periodo (la situazione è chiara a tutti ormai, anche i media stanno iniziando a parlarne).

Grazie Pintakx, e complimenti come sempre!

[Giovanni78]

Preferisco concentrarmi sul geopotenziale piuttosto che sulle temperature a 850 hPa comunque la +18°C a 850 hPa vista alle 120 ore da ECMWF su parte del Piemonte occidentale e sul Delfinato non ha prezzo, sarebbe di oltre 2°C sopra le medie anche se fossimo in prima decade di agosto... Ormai non so se ridere o se piangere, pensate che carte come queste portano ablazione sui massicci esterni dell'arco alpino, come il Pelvoux-Ecrins, ben oltre i 4000 m praticamente in novembre, ma non è che le Alpi di Val d'Aosta e Vallese siano messe molto meglio, insomma ai 4810 m della vetta del Monte Bianco rischieremmo di avere ancora ablazione diurna il 27/10... Ripeto, questa roba è fantascienza, eppure rischia di avverarsi, indipendentemente dalla magnitudo e dagli effetti al suolo...

Come per gli eventi eccezionalmente freddi anche gli eventi eccezionalmente caldi sono solo degli episodi... indipendentemente che si sciolga quel mucchietto di neve sulla cima del Bianco o del Rosa.
Mi sembra una visione piuttosto "giornalistica" dei fatti; ciò che veramente non va bene è la tendenza (la piega) che stanno prendendo questi ultimi 3 anni, che sembra veramente che stiano facendo a gara a chi sarà più caldo.
Non abbiamo dati a sufficienza per predire il clima dei prossimi anni, ne sta facendo 3 caldissimi e poi magari ne farà 3 freddissimi... chi può dirlo.
Certo è che guardando al presente piange il cuore.
Soprattutto per l'insistenza di queste configurazioni. Fossimo stati nel XII secolo sarebbe stato tutto normale, mi pare proprio che il XII fu un secolo caldo.
Oggi che abbiamo tutti il riscaldamento in casa invece ci rendono più gioiosi i periodi sotto la media.

[Marcoan]

Pessime notizie dagli aggiornamenti serali dei principali modelli (in attesa di ecmwf). Per l'americano gfs il circuito antizonale in Atlantico viene visto più debole rispetto all'emissione precedente e i GPT a sud della Groenlandia non aumentano a sufficienza con il risultato che il lungo termine risulta molto più zonale rispetto al pomeriggio. L'inglese ukmo propone una soluzione a 144 ore ancora peggiore con una radice dell'alta molto più robusta e GPT ancora più bassi in nord Atlantico con la conseguenza di avere in prospettiva un jet-stream in caduta sui Balcani anziché sul Mediterraneo Centrale:

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Permettimi , ma tu ancora guardi i gm oltre le 120 /144 h per ogni singolo run traendone conclusioni ??....io vedo delle ens by gfs ulteriormente migliorate, il run oltre le 120 h non ha alcun valore.

[Marcoan]

Mah, pessime notizie non direi...Il run serale conferma il 06z più o meno, non vedo alcun significativo stravolgimento, questo ovviamente parlando di fine mese/inizio di Novembre. Siccome stiamo parlando di distanze oltre le 144 ore conta osservare la dinamica più che gli shift a N-S-W-E (con Max Pezzali incluso ).

E sotto quel punto di vista il 12z è similissimo al 06z: graduale spostamento delle vorticità negative verso l'Atlantico settentrionale dovuto all'isolamento di una depressione sulle Azzorre, nel frattempo la stessa depressione ruota e tenta di farsi agganciare dal getto in uscita dal Canada, ma purtroppo per noi l'aggancio avviene solo in parte e di conseguenza il blocco non si alza a Nord abbastanza: risultato? Discesa artica conseguente del 29-31 Ottobre finisce centrale tra Italia e Balcani senza portare effetti precipitativi se non qualcosa sul medio-basso Adriatico.

Tuttavia, e questo è importante, tale discesa artica farebbe da apripista: coi primi di Novembre infatti l'anticiclone di blocco riuscirebbe a completarsi grazie finalmente all'aggancio della LP azzorriana dal getto canadese e di conseguenza una nuova discesa fredda andrebbe a finire più a W portando, stavolta si, precipitazioni abbondanti e T sotto media sul nord e centro Italia.
Questo ovviamente stando al 12z.

Concordo e le ens confermano proprio ciò che hai scritto.

[galinsoga]

Come per gli eventi eccezionalmente freddi anche gli eventi eccezionalmente caldi sono solo degli episodi... indipendentemente che si sciolga quel mucchietto di neve sulla cima del Bianco o del Rosa.
Mi sembra una visione piuttosto "giornalistica" dei fatti; ciò che veramente non va bene è la tendenza (la piega) che stanno prendendo questi ultimi 3 anni, che sembra veramente che stiano facendo a gara a chi sarà più caldo.
Non abbiamo dati a sufficienza per predire il clima dei prossimi anni, ne sta facendo 3 caldissimi e poi magari ne farà 3 freddissimi... chi può dirlo.
Certo è che guardando al presente piange il cuore.
Soprattutto per l'insistenza di queste configurazioni. Fossimo stati nel XII secolo sarebbe stato tutto normale, mi pare proprio che il XII fu un secolo caldo.
Oggi che abbiamo tutti il riscaldamento in casa invece ci rendono più gioiosi i periodi sotto la media.

Ma infatti non lo predico nemmeno io, ad esempio sono convinto che entro un tempo x (ad ora impredicibile) usciremo da questa situazione, mi limito a commentare lo stato delle cose e lo ripeto, quelle anomalie reiterate sono impressionanti...

[Alessandro1985]

interessante annotare come la correlazione evidenziata sulla pdo possa riallacciarsi al discorso di fondo dell'enso/ipo ed agire sulla modulazione del getto atlantico in modo evidente
(so che non è il td opportuno ma visto il tema forte in questo periodo dell'anomalia positiva w europa che si collega alla fase ea ho pensato di parlarne qui)
comunque buona correlazione con il segnale pdo negli ultimi anni che si conferma anche nel passato
faccio il confronto tra gli ultimi due periodi con fasi pdo positiva e negative e lo stesso confronto con analoghi periodi tra i 70 e gli 80

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Schermata 2017-10-21 alle 22.33.28.png

soffermandosi sulla zona EA abbiamo una sovrapposizione perfetta

e nel pacifico zona pdo?

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Schermata 2017-10-21 alle 22.41.01.png

in altro td nella stanza teleconnessioni si discute anche della correlazione con il famoso blob che a questo punto altro non sarebbe che l'impronta di queste modulazioni accentuate nel carattere recente fortemente ondulate in pieno oceano dall'amplificazione artica
dove troviamo traccia di questo?
nella unica zona che guarda caso sballa tra i due plot

Schermata 2017-10-21 alle 22.45.09.png

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Schermata 2017-10-21 alle 22.46.22.png

Schermata 2017-10-21 alle 22.46.27.png


questi i dati della pdo per i periodi presi in esame
1971 -1.90 -1.74 -1.68 -1.59 -1.55 -1.55 -2.20 -0.15 0.21 -0.22 -1.25 -1.87
1972 -1.99 -1.83 -2.09 -1.65 -1.57 -1.87 -0.83 0.25 0.17 0.11 0.57 -0.33
1973 -0.46 -0.61 -0.50 -0.69 -0.76 -0.97 -0.57 -1.14 -0.51 -0.87 -1.81 -0.76
1974 -1.22 -1.65 -0.90 -0.52 -0.28 -0.31 -0.08 0.27 0.44 -0.10 0.43 -0.12
1975 -0.84 -0.71 -0.51 -1.30 -1.02 -1.16 -0.40 -1.07 -1.23 -1.29 -2.08 -1.61
1976 -1.14 -1.85 -0.96 -0.89 -0.68 -0.67 0.61 1.28 0.82 1.11 1.25 1.22

1981 0.59 1.46 0.99 1.45 1.75 1.69 0.84 0.18 0.42 0.18 0.80 0.67
1982 0.34 0.20 0.19 -0.19 -0.58 -0.78 0.58 0.39 0.84 0.37 -0.25 0.26
1983 0.56 1.14 2.11 1.87 1.80 2.36 3.51 1.85 0.91 0.96 1.02 1.69
1984 1.50 1.21 1.77 1.52 1.30 0.18 -0.18 -0.03 0.67 0.58 0.71 0.82
1985 1.27 0.94 0.57 0.19 0.00 0.18 1.07 0.81 0.44 0.29 -0.75 0.38
1986 1.12 1.61 2.18 1.55 1.16 0.89 1.38 0.22 0.22 1.00 1.77 1.77
1987 1.88 1.75 2.10 2.16 1.85 0.73 2.01 2.83 2.44 1.36 1.47 1.27
1988 0.93 1.24 1.42 0.94 1.20 0.74 0.64 0.19 -0.37 -0.10 -0.02 -0.43


2008** -1.00 -0.77 -0.71 -1.52 -1.37 -1.34 -1.67 -1.70 -1.55 -1.76 -1.25 -0.87
2009** -1.40 -1.55 -1.59 -1.65 -0.88 -0.31 -0.53 0.09 0.52 0.27 -0.40 0.08
2010** 0.83 0.82 0.44 0.78 0.62 -0.22 -1.05 -1.27 -1.61 -1.06 -0.82 -1.21
2011** -0.92 -0.83 -0.69 -0.42 -0.37 -0.69 -1.86 -1.74 -1.79 -1.34 -2.33 -1.79
2012** -1.38 -0.85 -1.05 -0.27 -1.26 -0.87 -1.52 -1.93 -2.21 -0.79 -0.59 -0.48
2013** -0.13 -0.43 -0.63 -0.16 0.08 -0.78 -1.25 -1.04 -0.48 -0.87 -0.11 -0.41

2014** 0.30 0.38 0.97 1.13 1.80 0.82 0.70 0.67 1.08 1.49 1.72 2.51
2015** 2.45 2.30 2.00 1.44 1.20 1.54 1.84 1.56 1.94 1.47 0.86 1.01
2016** 1.53 1.75 2.40 2.62 2.35 2.03 1.25 0.52 0.45 0.56 1.88 1.17
2017** 0.77 0.70 0.74 1.12 0.88 0.79 0.10 0.09 0.32