Pagina 1 di 2 12 UltimaUltima
Risultati da 1 a 10 di 19
  1. #1
    Brezza tesa
    Data Registrazione
    19/01/07
    Località
    Fonte Nuova (RM NordEst 150 s.l.m)
    Messaggi
    856
    Menzionato
    1 Post(s)

    Predefinito Temperatura atlantica alterata da... questo???

    Trastullandomi con qualche sito di mappatura mondiale dei dati meteo in tempo reale, nei giorni scorsi mi sono imbattuto in quella che chiamerei "anomalia termica Svalbard": secondo uno di questi siti, intorno alle isole Svalbard, al circolo polare artico, l'acqua in alcune zone è a -3°C... mentre in altre è a +10°C!!! (secondo altri siti "solo" a +4°C).

    Questo è il sito dove l'anomalia termica è più evidente, mentre qui appare meno marcata.

    Notare poi anche la direzione della corrente.

    I due "hotspot" corrispondono, guarda caso, a due fratture vulcaniche, una delle quali (a sud-est) scoperta solo nel 2013 .

    svalbard_volcanoes1.jpg

    C'è da domandarsi: da quanto tempo sono attivi questi hot spot? quanta energia hanno immesso e stanno immettendo nell'oceano? quanta di questa energia viene trasportata nell'atlantico dalle correnti? che effetti ha tutto ciò sul clima? possibile che sia questa la causa dell'irrequietezza dell'atlantico?

    Però magari quegli hotspot sono attivi da 50 anni e quindi non c'entrano niente... chissà?

    Notare che le proiezioni usate nei due siti sono diverse, quindi non è immediato individuare i due hotspot in entrambi i siti.
    Le coordinate approssimative dei due hot spot sono:
    1) 77.87N, 6.01E (EarthWindMap)
    2) 75.79N, 31.24E
    Ultima modifica di jumpjack; 18/10/2017 alle 11:21

  2. #2
    Vento teso L'avatar di biddo
    Data Registrazione
    15/06/02
    Località
    Sesto San Giovanni (
    Età
    59
    Messaggi
    1,517
    Menzionato
    5 Post(s)

    Predefinito Re: Temperatura atlantica alterata da... questo???

    Peccato non ci siano boe in quell'area....
    Leggendo l'articolo si evince che ci siano molti vulcani sottomarini attivi ed alcuni di loro siano in prossimità della superficie. Con il magma a 1200°C è verosimile che una porzione dell'oceano possa subire aumenti di temperatura significativi in zone neanche troppo ristrette. Forse potrebbero essere la causa delle anomalie di temperatura di quelle isole nel corso degli ultimi anni. Segnalazione molto interessante.
    Grazie
    "Cacche di piccione" ©

    il miglior combustibile è l'acqua...bisogna solo saperla accendere

    The Next One Hundred Years - Jonathan Weiner

  3. #3
    Vento fresco
    Data Registrazione
    05/01/09
    Località
    Torino
    Età
    43
    Messaggi
    2,544
    Menzionato
    120 Post(s)

    Predefinito Re: Temperatura atlantica alterata da... questo???

    è normale che sia così, sono zone che da climatologia erano ghiacciate ora invece sono (molto più spesso) mare aperto...i vulcani responsabili del riscaldamento artico sono un mito di lunga data:

    Geologists Discover Signs of Volcanoes Blowing their Tops in the Deep Ocean : Woods Hole Oceanographic Institution

    L'entità dell'anomalia dipende ovviamente dal periodo di riferimento e se si usano le temperature dell'aria dove c'è ghiaccio o le sst sotto al ghiaccio; nel secondo caso le sst sono fisse a -1.7° fino a che c'è ghiaccio e cambia molto meno.

    Ultima modifica di elz; 19/10/2017 alle 07:44

  4. #4
    Banned
    Data Registrazione
    11/07/17
    Località
    Trento
    Messaggi
    194
    Menzionato
    11 Post(s)

    Predefinito Re: Temperatura atlantica alterata da... questo???

    Citazione Originariamente Scritto da jumpjack Visualizza Messaggio
    Trastullandomi con qualche sito di mappatura mondiale dei dati meteo in tempo reale, nei giorni scorsi mi sono imbattuto in quella che chiamerei "anomalia termica Svalbard": secondo uno di questi siti, intorno alle isole Svalbard, al circolo polare artico, l'acqua in alcune zone è a -3°C... mentre in altre è a +10°C!!! (secondo altri siti "solo" a +4°C).

    Questo è il sito dove l'anomalia termica è più evidente, mentre qui appare meno marcata.

    Notare poi anche la direzione della corrente.

    I due "hotspot" corrispondono, guarda caso, a due fratture vulcaniche, una delle quali (a sud-est) scoperta solo nel 2013 .

    svalbard_volcanoes1.jpg

    C'è da domandarsi: da quanto tempo sono attivi questi hot spot? quanta energia hanno immesso e stanno immettendo nell'oceano? quanta di questa energia viene trasportata nell'atlantico dalle correnti? che effetti ha tutto ciò sul clima? possibile che sia questa la causa dell'irrequietezza dell'atlantico?

    Però magari quegli hotspot sono attivi da 50 anni e quindi non c'entrano niente... chissà?

    Notare che le proiezioni usate nei due siti sono diverse, quindi non è immediato individuare i due hotspot in entrambi i siti.
    Le coordinate approssimative dei due hot spot sono:
    1) 77.87N, 6.01E (EarthWindMap)
    2) 75.79N, 31.24E
    L'anomalia di temperatura in mare è più facilmente spiegabile guardando le anomalie a terra. Sulle svalbard e zone circostanti molti mesi chiudono ampiamente sopramedia, anche di oltre 6 gradi.
    Oltre a questo c'è anche il discorso delle SST sotto il ghiaccio di elz

  5. #5
    Brezza tesa
    Data Registrazione
    19/01/07
    Località
    Fonte Nuova (RM NordEst 150 s.l.m)
    Messaggi
    856
    Menzionato
    1 Post(s)

    Predefinito Re: Temperatura atlantica alterata da... questo???

    Citazione Originariamente Scritto da elz Visualizza Messaggio
    i vulcani responsabili del riscaldamento artico sono un mito di lunga data
    "mito"?

  6. #6
    Brezza tesa
    Data Registrazione
    19/01/07
    Località
    Fonte Nuova (RM NordEst 150 s.l.m)
    Messaggi
    856
    Menzionato
    1 Post(s)

    Predefinito Re: Temperatura atlantica alterata da... questo???

    Non ci posso credere che degli "scienziati" dicano una cosa del genere!!
    most of the heat flow at the Gakkel Ridge seems to be diffusive and slowly seeping out. In any case, heat releases from the Arctic sea floor do not get higher up in the water column than, typically, ~500-1000 m from the ocean floor due to constantly mixing with ambient water on its way up (so-called entrainment). There is also a background heat source due to the constant cooling of the Earth’s interior. This slow-simmering geothermal heat flow is actually able to mix the very weakly stratified bottom waters of the Arctic.
    Sembra che pensino che l'energia che viene dai vulcani sottomarini si disperda "nel nulla", senza conseguenze!
    Come quelli che pensano che il gas di scarico che esce da una marmitta "si disperde nel nulla" senza conseguenze!

    E comunque se l'acqua al circolo polare artico è a +10°C invece che a -5°C come invece è a 50 km più in là... mi sa tanto che "un po' " di calore in superficie ci arriva.
    E quello che non ci arriva perchè si disperde nell'oceano, si trasforma in energia cinetica dell'acqua.

  7. #7
    Uragano L'avatar di jack9
    Data Registrazione
    12/12/08
    Località
    Seregno (MB)
    Età
    32
    Messaggi
    27,231
    Menzionato
    433 Post(s)

    Predefinito Re: Temperatura atlantica alterata da... questo???

    quoto Elz, come ti avevo detto nel TD sugli uragani, quella zona è una di quelle in cui a livello planetario il GW ha punito di più. si parla di picchi di anomalie di anche 20°, talvolta, ma l'anomalia positiva lì è COSTANTE oramai non so da quanti anni. se c'è una zona che porterei come esempio parlando di GW quella sarebbe in assoluto la prima che sceglierei.
    i vulcani sono una leggenda usata da chi cerca di sminuire il GW. per quanto il magma possa essere caldo, si parla di vulcani effusivi e non molto attivi, hai presente la quantità di magma che servirebbe per scaldare MILIARDI di metri cubi di acqua, anche solo di 1°? e per fare un milardo di mc di acqua in oceano ci vuole veramente poco, quindi anche se vedi una porzione di pochi km quadrati dove l'acqua è più calda vai tranquillo che non è colpa di un vulcano al 99,9%.
    Si vis pacem, para bellum.

  8. #8
    Vento moderato L'avatar di nago
    Data Registrazione
    05/03/04
    Località
    Lissone (MB)
    Età
    56
    Messaggi
    1,495
    Menzionato
    13 Post(s)

    Predefinito Re: Temperatura atlantica alterata da... questo???

    Quello è un tratto della dorsale medioceanica nord atlantica, non si è né formata né attivata ora, esiste da decine se non centinaia di milioni di anni. Le dorsali hanno il vizio di essere a scala geologica sempre attive ed il fatto che, semmai fosse vero, non ho verificato, quel tratto superficiale sia stato scoperto solo ora (mi sembra strano dato che è riportato nei miei libri di testo di trenta anni fa), non significa che prima non fosse comunque attivo.
    Non entro (per mia impreparazione) nel discorso anomalie termiche
    https://upload.wikimedia.org/wikiped...nic_Ridges.gif
    “Sopra le nuvole il meteo è noioso”

  9. #9
    Brezza tesa
    Data Registrazione
    19/01/07
    Località
    Fonte Nuova (RM NordEst 150 s.l.m)
    Messaggi
    856
    Menzionato
    1 Post(s)

    Predefinito Re: Temperatura atlantica alterata da... questo???

    Citazione Originariamente Scritto da nago Visualizza Messaggio
    Quello è un tratto della dorsale medioceanica nord atlantica, non si è né formata né attivata ora, esiste da decine se non centinaia di milioni di anni
    Anche il Veusvio e i Colli Albani stanno lì da migliaia o milioni di anni, ma OGGI non sono attivi.
    La dorsale oceanica è sempre esistita, ma la domanda è: produce sempre costantemente lo stesso calore da un miliardo di anni? O si è intensificata l'attività negli ultimi anni?

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    i vulcani sono una leggenda usata da chi cerca di sminuire il GW.
    per quanto il magma possa essere caldo, si parla di vulcani effusivi e non molto attivi, hai presente la quantità di magma che servirebbe per scaldare MILIARDI di metri cubi di acqua, anche solo di 1°?
    Certo che ce l'ho, è proprio questo il punto: il magma HA abbastanza energia per scaldare l'oceano! Per il semplice fatto che esistono miliardi di metri cubi di magma! E il fondo marino è molto pià sottile (20 km) delle piattaforme continentali (60 km).

    e per fare un milardo di mc di acqua in oceano ci vuole veramente poco, quindi anche se vedi una porzione di pochi km quadrati dove l'acqua è più calda vai tranquillo che non è colpa di un vulcano al 99,9%.
    Cioè secondo te è più facile che sia il mio termosifone a scaldare l'oceano, piuttosto che un vulcano sottomarino. E, sempre secondo te, il GW si concentra in alcune zone di pochi km2.

    Ma sei serio???

    Secondo me è molto probabile che i "vulcani invisibili" siano una fonte non trascurabile ma trascurata di "eccesso energetico in atmosfera", altrimenti noto come Global Warming.

  10. #10
    Banned
    Data Registrazione
    11/07/17
    Località
    Trento
    Messaggi
    194
    Menzionato
    11 Post(s)

    Predefinito Re: Temperatura atlantica alterata da... questo???

    Citazione Originariamente Scritto da jumpjack Visualizza Messaggio
    Anche il Veusvio e i Colli Albani stanno lì da migliaia o milioni di anni, ma OGGI non sono attivi.
    La dorsale oceanica è sempre esistita, ma la domanda è: produce sempre costantemente lo stesso calore da un miliardo di anni? O si è intensificata l'attività negli ultimi anni?


    Certo che ce l'ho, è proprio questo il punto: il magma HA abbastanza energia per scaldare l'oceano! Per il semplice fatto che esistono miliardi di metri cubi di magma! E il fondo marino è molto pià sottile (20 km) delle piattaforme continentali (60 km).



    Cioè secondo te è più facile che sia il mio termosifone a scaldare l'oceano, piuttosto che un vulcano sottomarino. E, sempre secondo te, il GW si concentra in alcune zone di pochi km2.

    Ma sei serio???

    Secondo me è molto probabile che i "vulcani invisibili" siano una fonte non trascurabile ma trascurata di "eccesso energetico in atmosfera", altrimenti noto come Global Warming.
    Aspetta. Sai quanta energia immettiamo nell'atmosfera si? Oltre a questa aggiungici gas che intrappolano pure parte di quella solare. Nessuno parla del tuo termosifone.
    Se vuoi approfondire ci sono delle letture interessanti:

    1) Un libro scritto da Fowler sulla geofisica (Alla sezione 7.5 c'è tutto quello che ti interessa) The Solid Earth: An Introduction to Global Geophysics - C. M. R. Fowler - Google Libri
    2) Un articolo peer-rewieved pubblicato da Pollack, Hurter e Johnson (sempre geofisica) Heat flow from the Earth's interior: Analysis of the global data set - Pollack - 1993 - Reviews of Geophysics - Wiley Online Library
    3) Nel libro di Jaupart e Mareschal The Crust - Google Libri

    Secondo questi studi riconosciuti a livello internazionale e su cui si basano numerose ricerche sulla geofisica e il rapporto con la climatologia l'energia emessa dalla terra è pari a 0.09 watts/mq (10000 volte meno rispetto al Sole e circa 400 volte minore dell'energia dovuta all'aumento di gas serra e all'emissione di energia antropica).
    Oltretutto non c'è stato alcun cambiamento significativo negli ultimi 50 anni.

    Infine spiegami per quale motivo le temperature crescono nettamente anche in zone senza alcuna faglia attiva o zone con migliaia di metri di ghiaccio (come l'antartide)
    7xmrVCNI7x.png
    tectonics.jpg
    Secondo la tua teoria il riscaldamento dovrebbe essere maggiormente concentrato nelle zone con faglie e vulcani sottomarini attivi.


    A proposito in alcuni forum inglesi e statunitensi il sito del link "scoperta solo nel 2013" viene definito ridicolo e fonte di disinformazioni.

    Ah ci sono pure articoli sul tipo che manda avanti quel sito, whatsupwiththat

    Idiot Tracker: Compulsive liar Anthony Watts continues his crusade against real scientist Michael Mann
    anthony watts idiot | Climate of Sophistry
    http://blog.hotwhopper.com/2014/05/a...hat-makes.html
    https://andthentheresphysics.wordpre...anthony-watts/

    Infine ho scoperto che molto probabilmente ha abbandonato gli studi e non ha neppure una laurea in climatologia
    Cattura.PNG

    Se mi permetti ti do un consiglio. Informati su siti competenti e riconosciuti non su quelli di persone che senza uno straccio di cultura in quest'ambito si improvvisano complottisti e vanno controcorrente per fare click. Prova a osservare quanta pubblicità c'è sul suo sito. Con le visite lui fa i soldi, non gli frega nulla di informare le persone anzi.

Segnalibri

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •