Analisi modelli Inverno 2017-2018

**Mario85** · 12/12/2017, 17:54

Tanto per dire sia GEM che GFS a 240 ore propongono lo stesso schema sia pure con le dovute differenze...ma in Gem l'affondo visto nel medio-lungo termine va in porto e farebbe da calamita a quello che mostra il fanta....ovviamente sono ipotesi campate in aria.

**Marcoan** · 12/12/2017, 17:54

Movimenti interessanti ma sempre con l'onda pacifica troppo addossata alla west coast...alla fine il risultato è lo stesso, ovvero hp tropo invadente e con asse med. occ.le /scandinavia.

**UK-1050hPa** · 12/12/2017, 17:55

Originariamente Scritto da Porano444

Prendo al balzo questa tua puntualizzazione per specificare che l'azione troposferica atlantica avviene in corrispondenza di una rotazione del lobo canadese del VP forzato dall'onda troposferica pacifica.
PEr dirla in breve:
- parte l'onda troposferica pacifica convergente verso il polo.
- la parte canadese del VPT si allunga verso sud
- si attiva l'onda troposferica atlantica.

Una volta, quando ero piccolo, ricordo Caroselli che parlava di una "frustata" alle correnti da ovest.
Se si ha l'effetto frusta il Jet stream si ondula....
Diciamo che in una ipotetica "frusta" l'onda pacifica è la prima ondulazione vicino al manico

Perfetto, ma quindi nemmeno un'elevazione pacifica decisa e convergente, né addossata alla west coast ( che secondo me non pregiudica nulla) è condizione sufficiente se non ci sono altri fattori a supporto, esempio appunto una variazione nella modulazione della corrente a getto.

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**Alessandro1985** · 12/12/2017, 18:01

Originariamente Scritto da UK-1050hPa

Perfetto, ma quindi nemmeno un'elevazione pacifica decisa e convergente, né addossata alla west coast ( che secondo me non pregiudica nulla) è condizione sufficiente se non ci sono altri fattori a supporto, esempio appunto una variazione nella modulazione della corrente a getto.

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il problema (se così si può chiamare) più che l'asse che resta ovviamente importante in relazione al travaso di masse artiche e quindi potenzialmente all'accentuazione delle vorticità in atlantico è la stazionarietà pacifica
se l'iniezione di aria calda non molla la presa da lì il colpo di frusta di cui parla Giuseppe non si verifica
(inverno '14 docet)

**UK-1050hPa** · 12/12/2017, 18:07

Comunque il senso insomma è che non basta vedere un'elevazione intrusiva dell'aleutinico per sperare poi in un'elevazione atlantica.

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**Marcoan** · 12/12/2017, 18:13

Originariamente Scritto da UK-1050hPa

Comunque il senso insomma è che non basta vedere un'elevazione intrusiva dell'aleutinico per sperare poi in un'elevazione atlantica.

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Il problema è che quella che si vede non è un'intrusione aleutinica bensi dalla west coast: ne consegue che il getto anzichè affondare su USA centrali affonda su east coast e quindi poi non appena tocca l'oceano si creano "mostri depressionari" in atlantico che ci sbattono l'hp atlantico sui meridiani centrali europei anzichè sui meridiani atlantici orientali .

**UK-1050hPa** · 12/12/2017, 18:19

Originariamente Scritto da Marcoan

Il problema è che quella che si vede non è un'intrusione aleutinica bensi dalla west coast: ne consegue che il getto anzichè affondare su USA centrali affonda su east coast e quindi poi non appena tocca l'oceano si creano "mostri depressionari" in atlantico che ci sbattono l'hp atlantico sui meridiani centrali europei anzichè sui meridiani atlantici orientali .

Scusami ma non penso il discorso regga: è come se a proposito dell'anticiclone delle Azzorre si parlasse dell'anticiclone della Spagna se si eleva sui meridiani spagnoli e viceversa.
E comunque nell'ultima passata nevosa al Nord non mi pare che l'anticiclone pacifico non fosse addossato alla west coast, e in ogni caso in archivio se ne trovano parecchie di ondate fredde così.

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**valdoman** · 12/12/2017, 18:22

Originariamente Scritto da Marcoan

Il problema è che quella che si vede non è un'intrusione aleutinica bensi dalla west coast: ne consegue che il getto anzichè affondare su USA centrali affonda su east coast e quindi poi non appena tocca l'oceano si creano "mostri depressionari" in atlantico che ci sbattono l'hp atlantico sui meridiani centrali europei anzichè sui meridiani atlantici orientali .

Non ne IMG_0356.JPGsarei così certo, qui la risposta del l’hp atlantica sarebbe quasi perfetta.

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**Lucas80** · 12/12/2017, 18:42

Originariamente Scritto da Z_M

Non capisco il tuo ragionamento Anticiclone invadente a W --> tempo perturbato su gran parte delle Alpi.
Le configurazioni previste dai modelli a partire dalle 130 ore in poi (ovvero dopo il prossimo sfondamento da W) non possono portare precipitazioni sulle Alpi, sicuramente sul versante italiano ma neppure su quelli esteri.

Semplicemente basta una configurazione del genere

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