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  1. #61
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Occhio: Coronal Mass Ejection e colata artica!

    Citazione Originariamente Scritto da snowaholic Visualizza Messaggio
    Io sarei molto interessato!
    Il tema è intrigante, anche se nutro parecchi dubbi sulla sua effettiva rilevanza concreta, ci vorrebbe proprio un approfondimento.
    pure io

  2. #62
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    Predefinito Re: Occhio: Coronal Mass Ejection e colata artica!

    Citazione Originariamente Scritto da snowaholic Visualizza Messaggio
    Io sarei molto interessato!
    Il tema è intrigante, anche se nutro parecchi dubbi sulla sua effettiva rilevanza concreta, ci vorrebbe proprio un approfondimento.
    Dipende dalle precondizioni...questa è la classica precondizione, anche se ovviamente c'è lo zampino dello stratwarming. Ma come si dispongono le masse d'aria, l'intensità del blocking e quindi l'entità della discesa fredda possono essere in questi casi fortemente condizionate dallo space weather...sai meglio di me che basta veramente un nulla per cambiare la traiettoria o la tenuta del blocco in determinate circostanze...

    Inoltre questi fattori hanno dalla loro un gran punto di forza: la grande coerenza spaziale e temporale, cosa che i forcing atmosferici non hanno...

    appena posso posterò qualche articolo sull'argomento...

  3. #63
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Occhio: Coronal Mass Ejection e colata artica!

    Alcune considerazioni finali

    Via via che ci si avvicina all'evento perde sempre più importanza ora il ruolo della modulazione solare...quello che avverrà in seguito alla formazione del blocking sarà essenzialmente di natura "interna" al sistema atmosferico.

    Infatti viene meno il discorso sulle meridianizzazioni, isteresi e tenuta del blocco stesso.

    Che dire...ora il Bz è tendenzialmente sempre in territorio negativo e viene meno l'effetto di isteresi legato al CME, semmai ci dovrebbe essere un ulteriore ampliamento e approfondimento del Vorticity Area Index che non gioca credo molto a favore di un prolungamento della fase fredda sulla nostra penisola.

    Ora la domanda è se realmente i fattori legati all'attività solare possano aver contribuito a questo episodio sicuramente rilevante per mezza europa...

    la risposta è "NI" nel senso che il CME è stato molto modesto e il Bz si è mantenuto in territorio per lo più negativo dopo l'evento, cosa che ha impedito una adeguata meridianizzazione dei flussi. Questo causerà di fatto uno "spanciamento" (brutto a vedersi) di tutta la struttura anzitempo, del resto in linea con i moti in corso in stratosfera.

    ...venendo in parte meno il fenomeno di isteresi (per scarsa attività geomagnetica e per il vettore in negativo), ci troviamo di fronte a grosse incertezze previsionali che di solito si risolvono nel modo più "ordinario" per l'atmosfera, cioè collegamento più con l'atlantico che non con il mediterraneo...


    Dunque appurato un evento di avvezione continentale di media forza, o almeno nei desiderata eccezionale per il nord, ci si chiede se la durata e l'interessamento sia tale da provocare consistenti eventi nevosi sulla penisola...

    ...ma questa è un altra storia


  4. #64
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    Predefinito Re: Occhio: Coronal Mass Ejection e colata artica!

    ...ultima possibilità di redenzione per GFS 06: Bz positivo alle 06 (anche se solo intorno a quell'ora). Possibile accodamento a GEM e UKMO (almeno in parte) per maggiore meridianizzazione dei flussi? da qui si vedrà anche se era un "abbaglio solare" quello di GFS o una triste realtà a cui gli altri modelli si dovranno adeguare...

  5. #65
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    Predefinito Re: Occhio: Coronal Mass Ejection e colata artica!

    ...Bz "beffardo" sta iniziando a oscillare pericolosamente...ore 6h positivo=piccolo miglioramento in GFS!

    ...ore 12h Bz negativo...

    Non si riesce a archiviare o in un senso o nell'altro la faccenda...

    mi auguro che un entrata più franca unitamente ad una risalita di aria calda più ad ovest favorisca una maggiore opposizione termica coi controc., a quel punto l'aria gelida deve tuffarsi in mediterraneo (come GEM vede o come 2 o 3 ENS di GFS vedono...)

  6. #66
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Occhio: Coronal Mass Ejection e colata artica!

    Citazione Originariamente Scritto da Copernicus64 Visualizza Messaggio
    ...Bz "beffardo" sta iniziando a oscillare pericolosamente...ore 6h positivo=piccolo miglioramento in GFS!

    ...ore 12h Bz negativo...

    Non si riesce a archiviare o in un senso o nell'altro la faccenda...

    mi auguro che un entrata più franca unitamente ad una risalita di aria calda più ad ovest favorisca una maggiore opposizione termica coi controc., a quel punto l'aria gelida deve tuffarsi in mediterraneo (come GEM vede o come 2 o 3 ENS di GFS vedono...)
    quoto

    ecco il quadro che oggi diventa fortemente oscillante


  7. #67
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    Predefinito Re: Occhio: Coronal Mass Ejection e colata artica!

    ...una rapida riflessione...ora come ora giunti in questa fase vedo un deciso spanciamento della struttura più favorevole per il blocco che non il contrario. Questo si vede molto bene in GEM e in un paio di ENS di GFS se l'aria fredda in arrivo avrà massa sufficiente creerà essa stessa un muro invalicabile per le miti correnti occidentali...dunque un ulteriore espansione ed approfondimento della massa fredda in arrivo ora potrebbe giocare a nostro favore...

    insomma, meglio ora un invorticamento che uno scorrimento a lamina antizonale che richiamerebbe aria molto più mite

    con moto zonale..

    teoricamente il VAI index dovrebbe ormai essere ai massimi dopo il CME ma se aumentasse un altro pò...

    ricetta per una possibile apoteosi nevosa su gran parte d'Italia: VAI ancora in aumento e Bz positivo (almeno per un pò)

    potrebbe succedere questo:




  8. #68
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Occhio: Coronal Mass Ejection e colata artica!

    ce l'avevo una mezza idea in proposito

  9. #69
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    Predefinito Re: Occhio: Coronal Mass Ejection e colata artica!

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    ce l'avevo una mezza idea in proposito
    E' una possibilità al momento remota purtroppo, anche GFS 18 non molla con queste spinte basso-zonali...la rotazione qui è insufficiente ma un minimo dovrebbero meridianizzarsi i flussi più a sud...

    vediamo...non è ancor detta l'ultima parola...

  10. #70
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    Predefinito Re: Occhio: Coronal Mass Ejection e colata artica!

    Niente da fare... passata veloce per l'italia e in particolare per il centro sud...poteva essere storia, e invece verrà ricordato come uno dei tanti episodi invernali minori anche significativi per la nostra penisola...forse il nord ovest fa il pieno di neve e questo forse potrebbe avere connotati eccezionali...

    Ora Bz negativo (per un pò non c'è stato collegamento quindi non so che segno aveva quello delle ore 00). Tuttavia, ripresa del vento solare intorno a 600 Km/s.

    I risvolti potrebbero essere essenzialmente sfavorevoli per noi, anche se ci potrebbe essere un ulteriore accelerazione di certi movimenti in zona polare, con parte del vortice canadese trasferitosi sul polo che potrebbe ricollegarsi più a sud con il lago gelido europeo. Sotto c'è una mappa esplicativa presa da una ENS di GFS...Notare come in genere un Bz - favorisce di solito una disposizione dei flussi ovest-est o nordovest-sudest cioè ortogonale rispetto a BZ +... Sembra strano ma è così, è una cosa che però ho osservato migliaia di volte...

    ...ovviamente sono azzardate supposizioni, giusto per non gettare anzitempo la spugna!

    Si tratterà, vada come vada, di un bell'episodio invernale, ormai raro di questi tempi!
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