Autunno 2018: analisi modelli meteorologici

[simofir]

Il probela di queste situazioni che poi l'hp ci ricasca in men che non si dica addosso, per questo spererei in un ingresso sempre più occidentale che oltre che a prolungare l'instabilità, coinvolge anche una fetta più grande della penisola...carte molto belle per adriatico e sud, meno nord-ovest, ma ci sarà molto tempo perchè cambino, anche regolarmente, sin ora è stato un run abbastanza isolato anche se non è completamente dissimile da ECMWF mattutine

è quello che intendevo dire poco sopra.
la media ecmwf non mi pare al momento tanto concorde con il long dell'ufficiale

[doldrum67]

Beh, corbellerie simili non credo che tu le abbia mai viste qui.
Però ancora non credo che ci siamo capiti bene sul ruolo degli uragani. Il fattore cruciale è come la tempesta tropicale si inserisce nelle dinamiche proprie del getto, comunque parliamo di qualcosa relativamente piccolo, che darà una piccola spinta che può essere più o meno rilevante in base al contesto in cui si ritrova. Quindi il fattore principale diventa la posizione, tutto il resto viene dopo.

Nel caso di Helene ad esempio più è occidentale e più incide. Uno dei fattori più importanti era se si fosse fuso con la goccia fredda che è presente in quella zona, come avveniva in questa carta. Quella goccia tende a indebolire l'uragano ma anche a dargli un maggiore peso in termini di gpt su una area maggiore.

Immagine


Alla fine la goccetta fredda andrà per i fatti suoi, Helene rimarrà isolato, più chiuso e più forte in termini di intensità, quindi comincerà a interagire con il getto almeno 24 ore più tardi rispetto a questo run, in una posizione notevolmente diversa (tutto il vortice che si genera nei passaggi successivi si sposta molto più ad est).

L'intensità invece è un fattore secondario, l'uragano comunque è piccolo rispetto alle dinamiche polari e spostandosi a nord tende necessariamente a indebolirsi e a perdere le sue caratteristiche tropicali. Il dettaglio cruciale è la posizione rispetto al quadro barico preesistente nelle zone polari.
Si vede bene nell'esempio che ho fatto sui residui di Florence in ECMWF 12z, l'importanza è quella di generare una falla barica nel punto giusto e al momento giusto, ma se cambiasse qualcosa nelle dinamiche del VP potrebbe anche diventare irrilevante (come è sostanzialmente irrilevante in GFS).
P.S. I like si sbloccano dopo 30 messaggi scritti, non ti manca molto.

Ottimo, bel post. Devo dire che sto imparando un sacco di cose seguendo le tue analisi. Oggi ecmwf00 e gfs 06 hanno dato una loro interessante versione sul destino di helene. Ambedue prospettano una fusione tra martedì e mercoledì prossimo con la depressione in formazione a sw dell'islanda, contribuendo, sembrerebbe, a incrementarne notevolmente la vorticità. Questo si vede molto bene dalle carte al suolo di reading. Provo a postare le immagini sperando si vedano correttamente (le prime due si riferiscono a martedì 00z e le altre due a mercoledì 00z).
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gfs-0-114.png
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In realtà sembrerebbe che ciò che rimane di helene il giorno 19 sia quella piccola saccatura sulla costa orientale tra Scozia e Inghilterra che si vede sulla carta di reading. Ma il sistema, anche se in via di disgregazione, sembrerebbe che possa dare una importante forza supplementare a tutto il ciclone scaricandone letteralmente il suo minimo barico del giorno 18 (975hpa) sul ciclone in formazione che acquisirebbe un minimo di 970hpa il giorno seguente.
Infine, oggi il NOAA sembra prevedere una velocità un po' più elevata e una traiettoria un poco più occidentale per helene rispetto a ecmwf. Da vedere quindi come effettivamente finirà e se finirà questo aggancio con la lp atlantica.
085037_5day_cone_with_line_and_wind.png

[Alessandro1985]

Ottimo, bel post. Devo dire che sto imparando un sacco di cose seguendo le tue analisi. Oggi ecmwf00 e gfs 06 hanno dato una loro interessante versione sul destino di helene. Ambedue prospettano una fusione tra martedì e mercoledì prossimo con la depressione in formazione a sw dell'islanda, contribuendo, sembrerebbe, a incrementarne notevolmente la vorticità. Questo si vede molto bene dalle carte al suolo di reading. Provo a postare le immagini sperando si vedano correttamente (le prime due si riferiscono a martedì 00z e le altre due a mercoledì 00z).
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In realtà sembrerebbe che ciò che rimane di helene il giorno 19 sia quella piccola saccatura sulla costa orientale tra Scozia e Inghilterra che si vede sulla carta di reading. Ma il sistema, anche se in via di disgregazione, sembrerebbe che possa dare una importante forza supplementare a tutto il ciclone scaricandone letteralmente il suo minimo barico del giorno 18 (975hpa) sul ciclone in formazione che acquisirebbe un minimo di 970hpa il giorno seguente.
Infine, oggi il NOAA sembra prevedere una velocità un po' più elevata e una traiettoria un poco più occidentale per helene rispetto a ecmwf. Da vedere quindi come effettivamente finirà e se finirà questo aggancio con la lp atlantica.
085037_5day_cone_with_line_and_wind.png

la bravura di snow non la scopriamo certo oggi
la tua invece è un piacevole sorpresa
bravo

[simofir]

qualche differenza in positivo tra 12z e 06?
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[RubenBG]

Insomma...
Abbiamo una bella gobba che si forma tra Atlantico e Iberia ed il rischio favonio caldo al nord con qualche temporale sull estremo NE e alto adriatico. Ancora una situazione estiva che autunnale

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[jack9]

vedo solo adesso reading di stamattina mica male, da inizio a fine run sotto hp a tratti con GPT piuttosto alti. autunno distante là a NW, per adesso pare voglia fare ancora un po' (nemmeno poca) di estate. speriamo nel 12z va là

[simofir]

Insomma...
Abbiamo una bella gobba che si forma tra Atlantico e Iberia ed il rischio favonio caldo al nord con qualche temporale sull estremo NE e alto adriatico. Ancora una situazione estiva che autunnale

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intendevo che la perturbazione entra un pelo più decisa senza sfilare subito sui balcani, ma da ovest rinforzerebbe a tutta l'anticilone anche in questo run.

[RubenBG]

intendevo che la perturbazione entra un pelo più decisa senza sfilare subito sui balcani, ma da ovest rinforzerebbe a tutta l'anticilone anche in questo run.

Diciamo che era meglio lo 06 dove sull adriatico era una di discreta passata e annesso calo termico

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[azzorre94]

Diciamo che era meglio lo 06 dove sull adriatico era una di discreta passata e annesso calo termico

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Fino ad un certo range 12 uguale allo 06 se non migliorato leggermente. Preferisco vedere le carte migliori a 150 ore e e peggiori a 260 che il contrario. Perché per il Long ci sarà tempo per aggiustamenti e miglioramenti

[simofir]

Diciamo che era meglio lo 06 dove sull adriatico era una di discreta passata e annesso calo termico

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questo run però sarebbe più democratico come fenomeni, con nord ovest un po' saltato.almeno in Toscana prima non c'era nulla, ora una bella passata.ma ovviamente non ha senso discutere di precipitazioni su una perturbazione a 9 giorni che manco sappiamo se potrà esistere.