Autunno 2018: analisi modelli meteorologici

**Porano444** · 22/09/2018, 09:14

Tralascio i commenti fatti sulle prestazioni dei Gm. Sta di fatto che le stesse di ecmwf mostravano, da ieri, il run ufficiale come veramente estremo. Il problema sta nel fruitore dello strumento e non nello strumento stesso.
Comunque l'impianto dei gm rimane verso la tendenza media delineata da ieri.
Guardo le spread di ecmwf stamattina ed è questo di stamattina un run attendibile, all'interno delle ens e comunque piu orientale della struttura vista ieri

**Hertz** · 22/09/2018, 09:15

Originariamente Scritto da Cristiano96

Comunque è accaduto anche di peggio, se ricordate il 25 febbraio scorso gfs ed ecmwf presentavano ancora differenze di parecchi gradi quando mancavano ormai due giorni all'evento

Vero, alla fine non ho ancora capito chi ha avuto ragione

**doldrum67** · 22/09/2018, 09:23

Originariamente Scritto da Gangi

In tanti anni che seguo i modelli credo di non aver visto mai ECMWF fallire in questo modo sotto le 144h.....proprio una prestazione da modello minore questa volta.

Non sono d'accordo. Ecmwf ha sempre mostrato le sue incertezze sulle ens e deviazioni. Altro conto sarebbe stato se avesse date per certe anche probabilisticamente le sue previsioni deterministe. Così non è stato e secondo me ha quindi mostrato buona affidabilità anche in questa occasione
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E qui rispondo anche a snowaholic. Lo spread delle ens di ieri era sempre molto alto dopo le 96-120h
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Ma io non posso sempre stare a fare il Grillo parlante ogni giorno postandovi le carte delle deviazioni.
Freddata di 1 o 2 giorni, anche pesante (la +4 rimane in piedi) ma non si va oltre. Lo avevo detto anche ieri.

**Stefano83** · 22/09/2018, 09:40

Sul discorso ensemble, vanno prese in considerazione ma in proporzione alla differente risoluzione con la corsa operazionale, rispetto alla quale il passo di griglia è circa il doppio; nel caso di ECMWF se non ricordo male la risoluzione dell'ufficiale è stata migliorata con un passo di griglia di 9 km, contro i 18 dei cluster ensembles.
Per cui andrebbero "pesati" in qualche modo run operazionale e spaghi, e seppur il primo risulta estremo, ci sarebbe da aspettarsi che detti quantomeno una certa linea di tendenza, quando la fa per alcuni run consecutivi.
Può benissimo sbagliare ovviamente, come in questo caso, quello che contesto è il "piedistallo" su cui spesso si mette il modello europeo.

PS. Io non alcun problema da "fruitore dello strumento"

**jack9** · 22/09/2018, 09:51

Originariamente Scritto da Stefano83

intanto come anomalie a 1000hPa Ukmo meglio di Reading a 120 e 144h

Allegato 490802
Allegato 490803

esatto... difatti nessuno si è filato UKMO qui perché è da giorni che fa vedere con costanza cose turche, come si suol dire... per l'inglese non si è MAI vista l'ingerenza del freddo da NE e ha sempre mostrato ste robe qua:

stabilità disarmante rispetto agli altri GM:

e via così. indubbiamente il più stabile a sto giro.

**galinsoga** · 22/09/2018, 09:57

Originariamente Scritto da Marcoan

Condivido pienamente, infatti non è sparito nulla in termini di forte calo termico che sarà però seguito da un altrettanto rapido ma temporaneo aumento x quella fase di chiusura interciclonica di cui hai parlato.... In realtà poi in termini di fenomenologia legata al calo termico, i gm non ne hanno mai vista molta se non il vento che comunque ci sara: va detto che anche questa volta scarsa la performance di ECMWF sul medio termine :le odierne 72/96 h sono ben diverse delle 120/144 h di 2/4 gg fa, migliore su tutti Ukmo... Sottolineo altresì che la fase di ri aumento termico si avvertirà particolarmente in quota perchè al suolo cominceranno le inversioni al nord e zone interne centrali.

Wax

Intanto qua si rischiano di nuovo gli over 30°C diffusi in fascia litoranea tra 27 e 28 e minime over 20... Per 27 e 28 settembre in ECMWF 00 compare addirittura la +17°C abbinata a venti da NE compressi, visto che comunque il Mediterraneo tra Baleari e Sardegna avrà valori di pressione di 8-10 hPa più bassi rispetto alle Alpi centrali. Il seguito dal mio punto di vista è solo un apri-chiudi favonico se poi dobbiamo confidare negli ingressi da NNW allora il capitolo meteorologico per me si può chiudere almeno per 10-14 giorni... Pattern orrendo, l'Atlantic Ridge, nulla da aggiungere...

**BoreaSik** · 22/09/2018, 09:59

Pensa se questa roba fosse successa a gennaio

**lifestyle** · 22/09/2018, 10:04

Originariamente Scritto da Cristiano96

Comunque è accaduto anche di peggio, se ricordate il 25 febbraio scorso gfs ed ecmwf presentavano ancora differenze di parecchi gradi quando mancavano ormai due giorni all'evento

ma infatti entrambi i modelli principali han preso sonore cantonate in passato
di recente più l'americano dell'inglese ma sta di fatto che a volte sbagliano anche i migliori

**galinsoga** · 22/09/2018, 10:05

Originariamente Scritto da jack9

esatto... difatti nessuno si è filato UKMO qui perché è da giorni che fa vedere con costanza cose turche, come si suol dire... per l'inglese non si è MAI vista l'ingerenza del freddo da NE e ha sempre mostrato ste robe qua:

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stabilità disarmante rispetto agli altri GM:

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e via così. indubbiamente il più stabile a sto giro.

Io ad UKMO avevo prestato attenzione, anche se mi sembrava un po' troppo rapida la sua dinamica evolutiva, personalmente non so che dire, la carta a 144 del modello britannico è solo la prosecuzione di un incubo che dura da 5 mesi. Ormai la sede naturale dell'anticiclone oceanico è la Gran Bretagna.

**Friedrich 91** · 22/09/2018, 10:10

In tanti anni che seguo i modelli non ho mai visto ECMWF prendere una batosta del genere francamente. Stracciato nel suo range teoricamente migliore, le 120-144 ore.

Quindi prosecuzione de facto del lungo periodo anticiclonico, con in mezzo un poderoso calo termico Lunedì/Martedì ed un' altrettanto marcata risalita termica tra Giovedì e Venerdì...per il prossimo weekend e soprattutto primi di Ottobre un po' di incertezza in più legata a possibili erosioni dal lato orientale dell'hp britannico, ma più che altro se ci saranno effetti sembrano essere legati all'aspetto termico (media spaghi della mia zona scende dalla +12 di Venerdì 28 alla +5 di Domenica), per le precipitazioni ci sarà da pazientare ancora molto, specie per il nord e i tirrenici.

Che dire: continua dunque un periodo veramente eccezionale di persistenza della NAO+ con effetti ben visibili, unica cosa che mi viene da pensare è: meno male che sta situazione va avanti da Aprile e dunque c'è ancora la speranza che entro il tardo autunno si sblocchi, pensa se l'ultimo semestre capitava in Inverno...meglio non pensarci