Autunno 2018: analisi modelli meteorologici

[jack9]

Condivido pienamente, infatti non è sparito nulla in termini di forte calo termico che sarà però seguito da un altrettanto rapido ma temporaneo aumento x quella fase di chiusura interciclonica di cui hai parlato.... In realtà poi in termini di fenomenologia legata al calo termico, i gm non ne hanno mai vista molta se non il vento che comunque ci sara: va detto che anche questa volta scarsa la performance di ECMWF sul medio termine :le odierne 72/96 h sono ben diverse delle 120/144 h di 2/4 gg fa, migliore su tutti Ukmo... Sottolineo altresì che la fase di ri aumento termico si avvertirà particolarmente in quota perchè al suolo cominceranno le inversioni al nord e zone interne centrali.

Wax

ma non è vero. è sparito quasi TUTTO. fino a due giorni fa per l'adriatico e S era una mazzata da annali con escursione termica di 15° in poche ore e "palude barica" al CS ben duratura e soprattutto una VALANGA di precipitazioni per suddetti settori. adesso è una lamata da NE che dura giusto il tempo di iniziare, a prescindere da questa fase interciclonica che descrivete.

metto le carte prima che hai da ridire








e questo è uno dei tanti runs, forse nemmeno il più bello anzi. vogliamo vedere cosa è diventato oggi? e vediamolo dai:









mi sembra che le differenze siano lapalissiane, a dir poco. E se dovessimo fare lo stesso confronto con GFS che a tratti ha fatto vedere robe assurde sarebbe ancora più disarmante. nella sostanza coi run odierni la sfreddata è quasi totalmente annullata anche nei settori più favoriti... di fatto meno di 48h di sotto media per tutto il N.

poi di interciclonico c'è poco in ECMWF. l'hp che andrà a instaurarsi nuovamente rimane fino a fine run, non capisco di cosa state parlando.

ed in ultimo, proprio al N non è vero quanto dici. vista la configurazione è molto probabile che parta un periodo favonico, quindi proprio qui al N (per lo meno NW e lombardia tutto, ma anche veneto occidentale... rimane giusto giusto un angolino) sentiremo meno di tutti il calo termico e poi torna la +16 favonica. è molto probabile quindi, al contrario di quanto dici, che i giorni immediatamente dopo schizziamo nuovamente a +5, altroché inversioni.

[BoreaSik]

Io invece le cantonate di Ecmwf me le ricordo bene anche di recente.. Mi ricordo certi run folli e totalmente fuori da ogni logica. Ma questo vale anche per le ondate di calore
Me ne ricordo una che venne quasi cancellata da tutti i GM mentre le ecmwf insistevano

[Porano444]

Ecmwf è sul piedistallo perché statisticamente migliore. Poi per carità pure il Frosinone può vincere Vs Juventus ma se il 2 è dato a 1.15 un motivo ci sarà.... E così per i gm. Poi ragazzi le ens di ecmwf erano lì che ci mettevano in guardia....
La risoluzione migliore è ottimo nel medio/breve termine in caso di scarsa incertezza. Se abbiamo un errore, un dubbio, l'errore si amplifica.
Io reputo ecmwf e le sue ens un grosso strumento.
E ad onor del vero io i gm li guardo tutti e poi traggo conclusioni

[jack9]

Ecmwf è sul piedistallo perché statisticamente migliore. Poi per carità pure il Frosinone può vincere Vs Juventus ma se il 2 è dato a 1.15 un motivo ci sarà.... E così per i gm. Poi ragazzi le ens di ecmwf erano lì che ci mettevano in guardia....
La risoluzione migliore è ottimo nel medio/breve termine in caso di scarsa incertezza. Se abbiamo un errore, un dubbio, l'errore si amplifica.
Io reputo ecmwf e le sue ens un grosso strumento.
E ad onor del vero io i gm li guardo tutti e poi traggo conclusioni

sì, esatto. il discorso è indubbiamente ed oggettivamente questo, c'è poco da fare. poi i periodi no li ha anche ECMWF, però quanto hai scritto andrebbe messo in calce. e invece no, siamo italiani e riusciamo a fare tifo da stadio anche sui GM, con discorsi in pieno stile bar sport

[Tornado78]

Oltretutto per quale motivo c'è ormai da anni un periodo costante di NAO positiva con scarsi scambi meridiani e prevalenza di situazioni anticicloniche o comunque molto miti? In teoria le due fasi dovrebbero alternarsi, qui invece sembra che l'interruttore sia costantemente sulla fase positiva, al netto di situazioni molto particolari ed eccezionali come il periodo di fine febbraio/marzo 2018. A questo punto mi aspetto ancora un inverno sostanzialmente statico, sperando che forse proprio il 2019 possa essere l'anno della svolta di quest'indice così importante.

[galinsoga]

In tanti anni che seguo i modelli non ho mai visto ECMWF prendere una batosta del genere francamente. Stracciato nel suo range teoricamente migliore, le 120-144 ore.

Quindi prosecuzione de facto del lungo periodo anticiclonico, con in mezzo un poderoso calo termico Lunedì/Martedì ed un' altrettanto marcata risalita termica tra Giovedì e Venerdì...per il prossimo weekend e soprattutto primi di Ottobre un po' di incertezza in più legata a possibili erosioni dal lato orientale dell'hp britannico, ma più che altro se ci saranno effetti sembrano essere legati all'aspetto termico (media spaghi della mia zona scende dalla +12 di Venerdì 28 alla +5 di Domenica), per le precipitazioni ci sarà da pazientare ancora molto, specie per il nord e i tirrenici.

Che dire: continua dunque un periodo veramente eccezionale di persistenza della NAO+ con effetti ben visibili, unica cosa che mi viene da pensare è: meno male che sta situazione va avanti da Aprile e dunque c'è ancora la speranza che entro il tardo autunno si sblocchi, pensa se l'ultimo semestre capitava in Inverno...meglio non pensarci

Temo che sia una tendenza interannuale quella alla NAO++ e pure di lungo periodo, del resto era capitato anche a cavallo tra fine anni '80 e prima metà del decennio '90... tra 1987 e 1995 abbiamo avuto una maggioranza di estati con NAO tra neutra e positiva, 7 inverni con NAO+ e un solo inverno, il 1990/91, con NAO prevalentemente negativa e tra l'altro al suo interno ha visto comunque una marcata fase in NAO+ (fine dicembre/gennaio 1991).

[galinsoga]

Oltretutto per quale motivo c'è ormai da anni un periodo costante di NAO positiva con scarsi scambi meridiani e prevalenza di situazioni anticicloniche o comunque molto miti? In teoria le due fasi dovrebbero alternarsi, qui invece sembra che l'interruttore sia costantemente sulla fase positiva, al netto di situazioni molto particolari ed eccezionali come il periodo di fine febbraio/marzo 2018. A questo punto mi aspetto ancora un inverno sostanzialmente statico, sperando che forse proprio il 2019 possa essere l'anno della svolta di quest'indice così importante.

Da anni quanto? Se parliamo di inverni l'ultimo con prevalenza di NAO neutra/negativa è stato il 2012/2013 e sono stati in maggioranza contrassegnati da NAO- gli inverni del primo decennio del XXI secolo (unica parziale eccezione il 2006/2007, che ha avuto NAO++ in dicembre NAO deb+ in gennaio e NAO- in febbraio). L'ultima estate ad aver avuto NAO tendenzialmente negativa è stata quella del 2015, ma in questo secolo hanno fortemente prevalso le estati con NAO-... Questa persistente tendenza alla NAO+ non mi sembra quindi che prevalga fa tantissimi anni... sono invece molti i mesi con NAO+ consecutivi che si sono avvicendati dopo l'autunno 2014, nel senso che anche in periodi in cui la NAO positiva ha prevalso su quella positiva, ad esempio gli anni '90 (solo 2 inverni NAO- in tutto il decennio e diverse estati con NAO neutro/+) le stagioni intermedie potevano avere marcate fasi in controtendenza (es. aprile-giugno 1991, ottobre-dicembre 1993).

[Alessandro1985]

Da anni quanto? Se parliamo di inverni l'ultimo con prevalenza di NAO neutra/negativa è stato il 2012/2013 e sono stati in maggioranza contrassegnati da NAO- tutti gli inverni del primo decennio del XXI secolo, l'ultima estate ad aver avuto NAO tendenzialmente negativa è stata quella del 2015... non mi sembrano poi tantissimi anni... sono invece molti i mesi con NAO+ consecutivi, nel senso che anche in periodi in cui la NAO positiva ha prevalso su quella positiva, ad esempio gli anni '90 (solo 2 inverni NAO- in tutto il decennio e diverse estati con NAO neutro/+) le stagioni intermedie potevano avere marcate fasi in controtendenza (es. aprile-giugno 1991, ottobre-dicembre 1993).

la nao positiva di questo parziale solare 2018 ha il record della serie storica
nonostante il mese di marzo in controtendenza causa warming
altrimenti avremmo avuto quasi certamente la prima serie gennaio-settembre di nao+

[Toto']

Certo che una discordanza del genere tra i principali GM ai nostri giorni è davvero imbarazzante .... Ma si sa anche che non è la prima volta ne sarà l ultima ahinoi ... Personalmente mi son abituato a fermarmi a max 72h e talvolta toppano anche in questo range ......

Ps iniziamo bene

[galinsoga]

la nao positiva di questo parziale solare 2018 ha il record della serie storica
nonostante il mese di marzo in controtendenza causa warming
altrimenti avremmo avuto quasi certamente la prima serie gennaio-settembre di nao+

Infatti, l'aspetto più incredibile è questo, addirittura avremmo avuto dicembre 2017/settembre 2018 con NAO+