Autunno 2018: analisi modelli meteorologici

[snowaholic]

L'avevo detto che se entrasse l'Atlantico sarebbe uno schifo assurdo. Mille volte meglio l'est, per fortuna siamo nel lunghissimo e c'è ancora tanto tempo.

C'è Atlantico e Atlantico, un ingresso dalla Francia che evolve rapidamente verso est tipo quella del 27 dicembre dello scorso anno può portare pioggia e fresco in quasi tutta Italia, una strusciata che prende solo il nord lascia il sud sotto richiamo caldo, una perturbazione che affonda verso l'Iberia o il nord Africa e poi risale da SW (tipo il novembre 2014 citato da Friedrich) porta caldo e pioggia a tutti.

In questo caso però non è nemmeno Atlantico, è uno strappo da nordest finito male, anche l'est può avere effetti spiacevoli.

[baccaromichele]

Due o tre cose da precisare:
- io parlavo di cieli NUVOLOSI perchè all'epoca i gm pensavano ad un ingresso più occidentale, con cielo sereno ovviamente i 14°/15° erano impossibili
- detto questo , la giornata più fredda dovrebbe essere domani ma in ogni caso con cieli sereni si andrà comunque sui 16°/19°C.

Scusa ma:
Cielo nuvoloso comunque stanotte sarebbe stata a 18/20°C come ha già fatto altroché 14/16°C. Tra l'altro con bora tesa sereno o nuvoloso anche di giorno può darti magari 1/2°C di differenza ma non oltre... al massimo con precipitazioni allora le temperature sarebbero risultate decisamente più basse, ma i modelli non hanno praticamente mai visto nulla se non nel momento dell'ingresso freddo.
Domani le max saranno sui 19°C qui sulla costa, quindi il range 19/21°C che avevo indicato sarà perfettamente rispettato (+20.5°C oggi e circa +19°C domani)


In qualunque caso i GM vedevano solo un po' di nuvolosità mattutina anche il giorno del post quotato (vedi qui: Meteociel.fr - Archives du modèle GFS pour l'Italie, résolution 0.25 degré), poi nel messaggio che mi ha fatto intervenire non hai minimamente citato i "cieli nuvolosi" ma parlavi solo di max a 14/16°C anche sulle coste che ovviamente erano infattibili con i GM di quel giorno, perché sarebbe servita un'entrata molto più decisa.

Leggo commenti veramente... Illeggibili.... "forse da lunedì ci sarà il calo termico".... Ma come FORSE??.... Ma le ens le guardate o no?... Spaghi chiusissimi con un salto fra - 10/-13° C e leggo "FORSE"??.... Da martedì in padana e adriatiche interne min sui 5/7° e max, sia interne che coste adriatiche, sui 14/16° con tesi venti di bora.... Non pioverà?... Sinceramente chissene, al nord non abbiamo questa impellente necessità, al sud e isole il surplus pluvio è marcato, sulle centro meridionali adriatiche molto probabile che qualche pioggia ci sarà.... Inoltre ECMWF già per il terzo run di seguito propone una seconda botta artica assai più occidentale x fine mese.... C'è proprio di che lagnarsi!

[doldrum67]

infatti, per questo secondo me ancora situazione molto difficile da definire...se fossi nella protezione civile ci inizierei a pensare...quello è un tlc bello e buono, e oltre ai forti venti potenzialmente potrebbe scaricare grossi quantitativi di piogge nelle zone esposte ad est...però abbiamo visto com'è andata con quello della settimana scorsa in Sardegna..alla fine per fortuna è stato ridimensionato, di solito queste strutture scaricano la loro potenza in mare, ma vista la conformazione della costa ionica che è molto libera, non escluderei possibili avvicinamenti pericolosi

Per la depressione in Sardegna, alla fine si sono mostrati più affidabili i modelli a base gfs. Quelli a base ecmwf troppo estremi. Solo a un certo punto si sono allineati sul gfs.
Attualmente i modelli a base gfs (bolam e moe.met.fsu.edu: Robert Hart, Florida State University prospettano uno spostamento verso l'egeo.
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[Alessandro1985]

C'è Atlantico e Atlantico, un ingresso dalla Francia che evolve rapidamente verso est tipo quella del 27 dicembre dello scorso anno può portare pioggia e fresco in quasi tutta Italia, una strusciata che prende solo il nord lascia il sud sotto richiamo caldo, una perturbazione che affonda verso l'Iberia o il nord Africa e poi risale da SW (tipo il novembre 2014 citato da Friedrich) porta caldo e pioggia a tutti.

In questo caso però non è nemmeno Atlantico, è uno strappo da nordest finito male, anche l'est può avere effetti spiacevoli.

giusto giusto quello che è successo gennaio scorso andando a condizionare pesantemente tutto il bilancio mensile

[daredevil71]

in stanza nazionale è difficile accontentarci a vicenda…
detto questo: da queste parti potrei tranquillamente dire "vade retro est" eccetto quando prepara il terreno per possibili successivi addolcimenti nevosi e visto che ormai non piove da più di un mese in modo vero sulla regione, non disdegnerei un po' di Atlantico o un'entrata occidentale quel tanto che basta.

infatti spiace per l'utente frankie 95, ma ormai è doveroso aspettarsi le precipitazioni che solo l'Atlantico può portare in gran parte delle zone che restano ai margini con ingressi da est...quindi visto che siamo quasi a settembre e di pioggia se ne è vista molto poca, aspettiamo con forza l'ingresso da Ovest.

[Alessandro1985]

I modelli come impianto generale sono stabili da diversi run, ma questi strappetti con gocce retrograde sono impossibili da inquadrare con precisione nel medio termine, bisogna sempre aspettare le 72h. Più sono piccoli e più incerti diventano gli effetti locali anche nel breve termine.

Ormai mi sembra che non ci siano dubbi sul fatto che questo assetto barico continuerà per un po', ma prima o poi qualche strappo buono anche per noi spero che ci sia (oggi a 144h ECMWF sarebbe buona per il centro, ma 144h sono troppe)
Queste dinamiche possono portare tante piogge, in settembre/ottobre non di rado capita che queste dinamiche siano le uniche in grado di spezzare il dominio anticiclonico.

L'Atlantico classico, con saccature ampie da ovest, è più tipico di novembre, la prima parte dell'autunno le piogge molto spesso sono portate da strappi e gocce fredde vaganti, anche annate non siccitose in realtà di Atlantico hanno visto poco o nulla nella prima parte della stagione (il già citato 2009 è un caso esemplare, ma se ricordo bene anche ottobre 2005 vide precipitazioni dovute quasi esclusivamente ad una goccia fredda ben piazzata).
Ovviamente ciò che fa la differenza è che l'ingresso deve avvenire a ovest delle alpi, altrimenti il nw resta quasi sempre a secco.

Ma lunghi periodi anticiclonici autunnali sono ben rappresentati nelle serie storiche, anche in tempi non sospetti da GW. Ad esempio gli anni 60 hanno una sequenza di mesi di ottobre anticiclonici terribile, i peggiori sono 1965, 1967, 1969, 1971 se non ricordo male. Ottobre 2017 in quegli anni non sembrerebbe così anomalo.

a corredo

Schermata 2018-09-25 alle 14.18.46.png

[Friedrich 91]

Scusa ma:
Cielo nuvoloso comunque stanotte sarebbe stata a 18/20°C come ha già fatto altroché 14/16°C. Tra l'altro con bora tesa sereno o nuvoloso anche di giorno può darti magari 1/2°C di differenza ma non oltre... al massimo con precipitazioni allora le temperature sarebbero risultate decisamente più basse, ma i modelli non hanno praticamente mai visto nulla se non nel momento dell'ingresso freddo.
Domani le max saranno sui 19°C qui sulla costa, quindi il range 19/21°C che avevo indicato sarà perfettamente rispettato (+20.5°C oggi e circa +19°C domani)


In qualunque caso i GM vedevano solo un po' di nuvolosità mattutina anche il giorno del post quotato (vedi qui: Meteociel.fr - Archives du modèle GFS pour l'Italie, résolution 0.25 degré), poi nel messaggio che mi ha fatto intervenire non hai minimamente citato i "cieli nuvolosi" ma parlavi solo di max a 14/16°C anche sulle coste che ovviamente erano infattibili con i GM di quel giorno, perché sarebbe servita un'entrata molto più decisa.

Comunque lasciami dire che lì sulla costa durante le irruzioni fredde si è davvero in un altro mondo rispetto a pochi km all'interno. Stamattina osservavo la mappa ASMER ed era imbarazzante leggere che, mentre a Comacchio ad esempio si sono fermati a 16.3°C di minima, già a Corte Centrale, solo 8 km più a W, sono scesi a 10.6°C.

[Conte]

Comunque lasciami dire che lì sulla costa durante le irruzioni fredde si è davvero in un altro mondo rispetto a pochi km all'interno. Stamattina osservavo la mappa ASMER ed era imbarazzante leggere che, mentre a Comacchio ad esempio si sono fermati a 16.3°C di minima, già a Corte Centrale, solo 8 km più a W, sono scesi a 10.6°C.

Esatto, tanto più che ora il mare è ancora molto caldo e quando i venti provengono dai settori orientali portano molto calore sulla stretta fascia costiera.

[Tornado78]

Mappe pessime per quanto riguarda le piogge, porta atlantica chiusa in modo blindato, uno degli autunni peggiori che io abbia vissuto dal punto di vista meteo, paragonabile in tutto e per tutto al 2011.

[jack9]

Mappe pessime per quanto riguarda le piogge, porta atlantica chiusa in modo blindato, uno degli autunni peggiori che io abbia vissuto dal punto di vista meteo, paragonabile in tutto e per tutto al 2011.

sì, ok... ma mancano "solo" due mesi su 3 alla fine dell'autunno, un momento