Artico verso l'abisso... eppure lo dicevamo che...

[carbo70]

Dovrebbe dipendere dal fatto che comunque uno strato di ghiaccio non è un isolante perfetto e comunque lascia in parte passare il calore del mare

Scusate, vi chiedo di illuminarmi su una curiosità che non ho mai compreso:

PREMESSA
sappiamo che l'Artide è un oceano circondato da terre emerse, ovvero l'opposto dell'Antartide, che è un continente circondato dagli oceani. Sappiamo anche che le temperature più basse della terra si riscontrano in Antartide per due motivi: la continentalità e l'altitudine della calotta. Per questo motivo, nell'emisfero nord le temperature più basse si riscontrano nelle zone più continentali delle terre più a nord, ovvero la siberia, e non al polo. In siberia però, per via della minor latitudine e minor altitudine le temperature non scendono a -80 ma +/- a -60. E fin qui ci siamo.

DOMANDA:
ma perché al polo nord, quando l'oceano glaciale artico si gela completamente, e ci nevica anche sopra, non si comporta come una terra emersa? Non diventa forse una landa ghiacciata ed innevata che collega senza soluzione di continuità la siberia, il polo, la Groenlandia ed il Canada? Perché non diviene termicamente un'unica area continentale? In fondo nei mesi invernali l'oceano di fatto non c'è più, sommerso da metri di ghiaccio e da uno strato di neve che, insieme, dovrebbero isolare dal "calore" delle acque sottostanti, ed a quel punto le temperature dovrebbero anche lì poter raggiungere valori anche più bassi della siberia, ma meno dell'Antartide in quanto comunque non c'è una calotta di 3000m ma rimarremmo al livello del mare. Insomma, dei -70 /-75 potrebbero starci, no? Come mai invece ciò non accade???

[Damon Hill]

Intanto grazie delle prime spiegazioni. Mi sembra strano che l'oceano immetta così tanto calore, soprattutto attraverso uno strato di 3-4 metri di ghiaccio e uno strato di neve che, di solito, è famosa per essere un ottimo isolante.
Forse come dice Lucas80 c'entra anche la circolazione dei venti, forse sul polo nord con il vortice polare non è facile avere la calma che regna spesso in Antartide, ma non c'è il vortice polare anche al polo sud???
Certo che più o meno sarà così, perché in fondo la situazione è questa! Non ci sono -75 ma più o meno in inverno che media c'è al polo? -30?

[Damon Hill]

Stavo guardando qua e la e mi sono imbattuto in questo articolo Polo Nord e dintorni - Il Clima al Polo Nord dove si dice che in inverno c'è una temperatura media di -40 e un picco minimo di -68... allora non siamo poi così distanti dai -75, che dite? Forse qualcosa di quanto ho detto avviene davvero, solo che non ci sono stazioni meteo che le registrano!

[simo89]

Calcola comunque che le temperature minime di cui parli, in Antartide, avvengono sul plateau, a oltre 2500 m di quota, sopra 3 km di ghiaccio e a migliaia di km dal mare.
Sulla costa, o comunque non tanto lontano dal mare, le temperature registrate non sono poi tanto diverse da quelle del polo nord.
Nell'emisfero nord il clima più simile all'Antartide ce l'hai sulla calotta groenlandese, dove la media di gennaio è di -43°C ai 3200 m del Summit Camp (fonte wikipedia), ma probabilmente essendo la calotta più piccola e molto più vicina al mare, risente comunque di più dell'influenza dell'oceano, pur essendo in quota.

[Albert0]

Dipende anche dal tipo di Circolazione alle varie scale spaziali

Direi proprio di si, il tipo di circolazione.
Ricordiamoci che a fine dicembre 2015 al Polo ci sono stati 0C e che ha piovuto alle Lofoten
HP siberiano invece e' semi-impermeabili alle invasioni calde ( antartide lasciamo stare che e' in un altra situazione)

[Alessandro(Foiano)]

ma questo aumento termico globale nella bassa troposfera, credo si ripercuota maggiormente (a parità di altitudine e dinamiche atmosferiche) in Artide che non in Antartide, proprio per la differenza di superficie (mare/continente).

[Albert0]

Dovrebbe dipendere dal fatto che comunque uno strato di ghiaccio non è un isolante perfetto e comunque lascia in parte passare il calore del mare

Molto piu' di quel che credessi
Se l'aria ha -27C , flusso dal mare
Niente ghiaccio: flusso di 80W/m2
Con 1 metro di ghiaccio: flusso di 15W/m2

Soleggiamento medio norditalia a Dicembre: 70 W/m2

[FilTur]

Dovrebbe dipendere dal fatto che comunque uno strato di ghiaccio non è un isolante perfetto e comunque lascia in parte passare il calore del mare

Un "isolante perfetto" non esiste, anche se possiamo avvicinarci molto Comunque hai assolutamente ragione. Il discorso vale anche per il calore geotermico, se c'è attività sotto la superficie ghiacciata. Certamente se ci sono 2-3km di ghiaccio si perde questo rapporto

[Albert0]

Comunque hai assolutamente ragione. Il discorso vale anche per il calore geotermico, se c'è attività sotto la superficie ghiacciata. Certamente se ci sono 2-3km di ghiaccio si perde questo rapporto

Gli oceani delle lune di Giove... miseri 0.1W/m2 o meno bastano a tenere un oceano liquido. Con qualche km di ghiaccio sopra pero.

[Lucas80]

Ciao Damon, non c'è di che. Cerco di risponderti brevemente, per quello che so io.

Intanto grazie delle prime spiegazioni. Mi sembra strano che l'oceano immetta così tanto calore,

Questo è proprio uno dei motivi principali invece , riguardo al Polo Nord e Polo Sud.

soprattutto attraverso uno strato di 3-4 metri di ghiaccio e uno strato di neve che, di solito, è famosa per essere un ottimo isolante.

Qui si complica la cosa ma c' entra molto anche il fattore ghiaccio/neve ( vedi Albedo ) , per cui il Polo Nord ha maggiori conseguenze negative sulle T rispetto al Polo Sud, come dice Alessandro, in questa condizione di riscaldamento globale penalizzato però dall' altitudine e dalla Circolazione Atmosferica.

Forse come dice Lucas80 c'entra anche la circolazione dei venti, forse sul polo nord con il vortice polare non è facile avere la calma che regna spesso in Antartide, ma non c'è il vortice polare anche al polo sud??? .....

Si, c'è anche in Antartide il Vortice Polare ma il funzionamento è diverso da quello del Polo Nord ma non è un motivo primario per spiegare le differenze di T.

Per la Siberia è ancora diversa la cosa, perché abbiamo a che fare , come si può vedere facilmente, con Latitudini minori ed un territorio più Continentale, diciamo così , Permafrost consistente, etc. .



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