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  1. #21
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    Predefinito Re: Scenari climatici per la Svizzera

    Citazione Originariamente Scritto da CausaEffetto Visualizza Messaggio
    La scomparsa totale dei ghiacciai sulle alpi, oltre ad essere un'ipotesi non così lontana non è poi nemmeno un'ipotesi così strana o anomala dal momento che attualmente ci troviamo in un periodo interglaciale (iniziato circa 10.000 anni or sono) all'interno di un'era glaciale (iniziata all'incirca 3 milioni di anni fa) ... Così come non sarà una cosa strana o anomala trovare la terra priva di ghiaccio ai poli quando terminerà l'attuale era glaciale ed entreremo in un'era interglaciale.
    Ma teoricamente non siamo al culmine dell'era interglaciale? Ormai non dovrebbe mancare che qualche migliaio di anni per entrare di nuovo in una glaciazione

  2. #22
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    Predefinito Re: Scenari climatici per la Svizzera

    Citazione Originariamente Scritto da Nix novariensis Visualizza Messaggio
    Ti dirò...posto il fatto che quelli del documento di NoSync mi sembrano scenari un po' esagerati, io sulla scomparsa estiva non riderei così tanto
    Guarda che son messi veramente male i ghiacciai...e se continua il trend estivo degli ultimi anni, la scomparsa totale dei ghiacciai sulle Alpi non è un ipotesi poi così lontana...anzi
    che i ghiacciai siano messi male lo sappiamo tutti specie quelli a quote limite ........ però non credo che in 60/70 anni il limite delle nevi passerà da 3000m (in media) a 5000m riuscendo a sciogliere tutti i ghiacciai del monte rosa bianco giusto per dire ...
    località rilate 135m

    c'è ostro

  3. #23
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    Predefinito Re: Scenari climatici per la Svizzera

    Citazione Originariamente Scritto da Nix novariensis Visualizza Messaggio
    Ma teoricamente non siamo al culmine dell'era interglaciale?
    Attenzione..del periodo interglaciale, ed è per questo che non è così lontana (in senso geologico) dalla realtà l'ipotesi di vedere le alpi senza ghiacciai.


    Citazione Originariamente Scritto da Nix novariensis Visualizza Messaggio
    Ormai non dovrebbe mancare che qualche migliaio di anni per entrare di nuovo in una glaciazione
    Per entrare in un nuovo periodo glaciale all'interno di un'era glaciale


    Ere_Periodi.jpg

    Era glaciale = poli con presenza di ghiaccio

    Era interglaciale = poli senza presenza di ghiaccio

    Periodo glaciale = ghiaccio in avanzamento

    Periodo interglaciale = ghiaccio in ritiro

    Il periodo è un sottoinsieme dell'era
    [B]Lorenzo Smeraldi : [/B]le migliori idee sono sempre quelle che vengono realizzate

  4. #24
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    Predefinito Re: Scenari climatici per la Svizzera

    Citazione Originariamente Scritto da CausaEffetto Visualizza Messaggio
    Attenzione..del periodo interglaciale, ed è per questo che non è così lontana (in senso geologico) dalla realtà l'ipotesi di vedere le alpi senza ghiacciai.




    Per entrare in un nuovo periodo glaciale all'interno di un'era glaciale


    Ere_Periodi.jpg

    Era glaciale = poli con presenza di ghiaccio

    Era interglaciale = poli senza presenza di ghiaccio

    Periodo glaciale = ghiaccio in avanzamento

    Periodo interglaciale = ghiaccio in ritiro

    Il periodo è un sottoinsieme dell'era

    Ah, ora si spiega...io credevo che glaciazione e interglaciazione fossero due semiperiodi. Ma quindi ora siamo ancora in aumento termico (parlando di tempi geologici)
    Quando arriverà una nuova glaciazione?

  5. #25
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    Predefinito Re: Scenari climatici per la Svizzera

    Citazione Originariamente Scritto da Nix novariensis Visualizza Messaggio
    Quando arriverà una nuova glaciazione?
    Periodo glaciale? E chi lo sa ... fra qualche centinaia di anni? Fra poche migliaia di anni? Per alcuni durante questo decennio . Difficile da dire anche perchè non siamo difronte a cicli periodici, tutt'altro.
    [B]Lorenzo Smeraldi : [/B]le migliori idee sono sempre quelle che vengono realizzate

  6. #26
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    Predefinito Re: Scenari climatici per la Svizzera

    Ma proprio Meteosvizzera, con uno studio dell'anno scorso, non aveva detto che estati abbondantemente sopramedia (2003) avrebbero avuto tempi di ritorno per quelle zone di circa 9000 anni?
    Ora sembra che diventerà uno standard tra soli 50 anni!
    Quali fattori di partenza possono essere cambiati per ottenere due visioni così contraddittorie?
    WEBCAM MEZZOGORO (FE): http://meteomezzogoro.altervista.org/mezzogoro-1.html
    Rete MyMNW: http://my.meteonetwork.it/station/ero148/index.php

    Bei tempi quando la meteorologia non si era ancora trasformata in metopolitica. Gran bei tempi...........

  7. #27
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    Predefinito Re: Scenari climatici per la Svizzera

    Citazione Originariamente Scritto da pedro Visualizza Messaggio
    Ma proprio Meteosvizzera, con uno studio dell'anno scorso, non aveva detto che estati abbondantemente sopramedia (2003) avrebbero avuto tempi di ritorno per quelle zone di circa 9000 anni?
    Ora sembra che diventerà uno standard tra soli 50 anni!
    Quali fattori di partenza possono essere cambiati per ottenere due visioni così contraddittorie?
    Ricordo quello studio di meteosvizzera sull'estate 2003. In quello studio si parlava di tempo di ritorno in riferimento ad una distribuzione di probabilità statistica gaussiana degli eventi rari. La differenza risiede nel fatto che nel primo caso siamo nell'ambito della statistica mentre nel secondo caso siamo difronte ad un modello di climatologia fisica
    [B]Lorenzo Smeraldi : [/B]le migliori idee sono sempre quelle che vengono realizzate

  8. #28
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    Citazione Originariamente Scritto da CausaEffetto Visualizza Messaggio
    Ricordo quello studio di meteosvizzera sull'estate 2003. In quello studio si parlava di tempo di ritorno in riferimento ad una distribuzione di probabilità statistica gaussiana degli eventi rari. La differenza risiede nel fatto che nel primo caso siamo nell'ambito della statistica mentre nel secondo caso siamo difronte ad un modello di climatologia fisica
    Quindi, secondo te, quale dei due modelli è più giusto tenere in considerazione al fine del realizzarsi dell'evento?
    WEBCAM MEZZOGORO (FE): http://meteomezzogoro.altervista.org/mezzogoro-1.html
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  9. #29
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    Predefinito Re: Scenari climatici per la Svizzera

    Citazione Originariamente Scritto da pedro Visualizza Messaggio
    Quindi, secondo te, quale dei due modelli è più giusto tenere in considerazione al fine del realizzarsi dell'evento?

    La questione, secondo me, è da porre in altri termini. Lo studio di natura statistica fatto da meteosvizzera sull'estate 2003 ha voluto mettere in evidenza una probabilità che un evento di quel tipo, cioè che un'anomalia stagionale di quella magnitudo, si ripeta in futuro, e ha tradotto tale probabilità in tempo di ritorno. Se ho ben capito, invece, lo studio recente mette in evidenza quello che potrebbe essere la nuova normalità climatica da qui a tot anni. I due studi riguardano eventi differenti. Ad ogni modo è preferibile uno studio di climatologia fisica piuttosto che di analisi statistica anche se a mio modesto parere siamo ancora in alto mare nel tracciare tendenze a così lungo raggio.
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  10. #30
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    Predefinito Re: Scenari climatici per la Svizzera

    Citazione Originariamente Scritto da CausaEffetto Visualizza Messaggio
    Ad ogni modo è preferibile uno studio di climatologia fisica piuttosto che di analisi statistica anche se a mio modesto parere siamo ancora in alto mare nel tracciare tendenze a così lungo raggio.
    Lo penso anch'io. Grazie della spiegazione.
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