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  1. #61
    Uragano
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    Predefinito Re: Temperature di Peretola: stazione ENAV vs stazione AEROCLUB

    Citazione Originariamente Scritto da Vinmat Visualizza Messaggio
    E che c'entrano San Colombano o Capalle di cui non ci sono i dati del 2015 perché sono state dismesse l'anno prima? La dismissione è stata per motivi logistici (chiedere al riguardo agli addetti alla termometria del SIR) e non perché le stazioni sovrastimavano

    Se la mettiamo così, Egregio Avvocato, prendo atto che luglio 2015 è stato in quasi tutta la Toscana il secondo mese più caldo in assoluto dopo l'agosto 2003, eccetto che per le stazioni di San Giusto e di Firenze Università dove è stato meno caldo anche dell'agosto 2009, 2011 e 2012.
    S. GIUSTO infatti sballava sovrastimando nel 2012, firenze università risente delle colline dietro e nel luglio 2015 abbiamo avuto diverse giornate con grecale che ha sicuramente influito sulla stazione ( che come prato est ha spesso massime più basse quando soffia il grecale, ancorchè rovente)

  2. #62
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Temperature di Peretola: stazione ENAV vs stazione AEROCLUB

    Citazione Originariamente Scritto da nevofilo Visualizza Messaggio
    sono state fatte fuori san colombano e firenze città ed è stata ritarata anche san giusto. Strane coincidenze. Infatti anche genio civile avrà vita breve.
    Ma cosa c'entra prendere adesso agosto 2009 e luglio 2015? Che ragionamento astruso è? Mettila come vuoi ma firenze università, san giusto, firenze piazzale donatello sono allineate spesso nelle misurazioni termiche.Mi basta questo. Voce fuori dal coro è peretola. Ora che tu dica che peretola vada bene adesso posso anche concedertelo ( ma sono convinto dell'opposto) ma che tu mi venga a dire che università e san giusto sottostimano perchè non in linea con peretola o con la vecchia rilevazione di san giusto anche no! Ma proprio no...
    Io invece sto ancora aspettando la dimostrazione fisica e CRITICA del perchè peretola debba essere un'isola mostruosamente calda. Dimostralo.
    Firenze Città è ancora attiva ma non trasmette i dati al CFR come altre stazioni ex ARSIA che vanno bene (es. Firenzuola Casanuova).

    Agosto 2009, e neppure agosto 2011 possono essere stati più caldi del luglio 2015 alle stazioni di San Giusto e di Firenze Università, mentre tutto attorno ovunque è stato il contrario e anche in modo abbastanza netto, dimostrazione che le due stazioni hanno cambiato la logica dei dati dal 2015 rispetto agli anni precedenti: se non dovessero sottostimare ora come pensi te, significa che hanno sovrastimato da quando le due stazioni sono state attivate (1992 San Giusto, 1997 Firenze Università) fino al 2014.

    Relativamente a Peretola, c'è anche un'altra stazione nell'area aeroportuale, attiva dal 2014, gestita dall'AEROCLUB e i cui dati seguono la stessa logica che aveva la vecchia stazione ENAV di Firenze Peretola fino al 2008, oltre all'evidenza empirica delle variazioni di temperatura diurna nello spazio rilevabili con termoauto di vetture diverse transitando lungo l'A11 a poche decine di metri di distanza dalle stazioni presenti nell'area aeroportuale.
    http://climaintoscana.altervista.org/
    Temperature estreme in Toscana finora validate: +43,1 °C Antella (FI) il 06/08/2003; -26,0 °C Firenzuola (FI) l'08/01/1985.

  3. #63
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Temperature di Peretola: stazione ENAV vs stazione AEROCLUB

    Citazione Originariamente Scritto da nevofilo Visualizza Messaggio
    S. GIUSTO infatti sballava sovrastimando nel 2012, firenze università risente delle colline dietro e nel luglio 2015 abbiamo avuto diverse giornate con grecale che ha sicuramente influito sulla stazione ( che come prato est ha spesso massime più basse quando soffia il grecale, ancorchè rovente)
    Nel 2012 San Giusto era allineata ad altre stazioni della piana come negli anni precedenti, dal 2015 è meno calda di quelle. Il grecale del 2015 non c'entra niente, altrimenti anche altre stazioni della piana sarebbero state meno calde nel luglio 2015 rispetto ad agosto 2009, 2011 e 2012.
    http://climaintoscana.altervista.org/
    Temperature estreme in Toscana finora validate: +43,1 °C Antella (FI) il 06/08/2003; -26,0 °C Firenzuola (FI) l'08/01/1985.

  4. #64
    Uragano
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    Predefinito Re: Temperature di Peretola: stazione ENAV vs stazione AEROCLUB

    Citazione Originariamente Scritto da Vinmat Visualizza Messaggio
    Firenze Città è ancora attiva ma non trasmette i dati al CFR come altre stazioni ex ARSIA che vanno bene (es. Firenzuola Casanuova).

    Agosto 2009, e neppure agosto 2011 possono essere stati più caldi del luglio 2015 alle stazioni di San Giusto e di Firenze Università, mentre tutto attorno ovunque è stato il contrario e anche in modo abbastanza netto, dimostrazione che le due stazioni hanno cambiato la logica dei dati dal 2015 rispetto agli anni precedenti: se non dovessero sottostimare ora come pensi te, significa che hanno sovrastimato da quando le due stazioni sono state attivate (1992 San Giusto, 1997 Firenze Università) fino al 2014.

    Relativamente a Peretola, c'è anche un'altra stazione nell'area aeroportuale, attiva dal 2014, gestita dall'AEROCLUB e i cui dati seguono la stessa logica che aveva la vecchia stazione ENAV di Firenze Peretola fino al 2008, oltre all'evidenza empirica delle variazioni di temperatura diurna nello spazio rilevabili con termoauto di vetture diverse transitando lungo l'A11 a poche decine di metri di distanza dalle stazioni presenti nell'area aeroportuale.
    Non è con un termo auto che puoi dimostrare l'isola calda di peretola.
    Continui a non considerare il fatto che i dati di peretola non sono in linea con le altre stazioni fiorentine, non solo con quelle del cfr.

  5. #65
    Uragano
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    Citazione Originariamente Scritto da Vinmat Visualizza Messaggio
    Nel 2012 San Giusto era allineata ad altre stazioni della piana come negli anni precedenti, dal 2015 è meno calda di quelle. Il grecale del 2015 non c'entra niente, altrimenti anche altre stazioni della piana sarebbero state meno calde nel luglio 2015 rispetto ad agosto 2009, 2011 e 2012.
    Il grecale non influisce allo stesso modo su tutte le stazioni di una città o di una regione. Se in un determinato mese ha soffiato un certo vento o ci sono state determinate configurazioni bariche non tutte le stazioni reagiscono allo stesso modo. Si vede che a luglio 2015 firenze università ha avuto valori più bassi del comprensorio a causa di fattori locali.
    Spiega inoltre perché , all'improvviso dal 2015, firenze università avrebbe cominciato a sottostimare...

  6. #66
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    Predefinito Re: Temperature di Peretola: stazione ENAV vs stazione AEROCLUB

    Siamo sicuri che questa calibratura sia stata fatta bene? E' stata fatta da una ditta specializzata? L'unica soluzione è affiancare un altro schermo con sonda per riscontrare se le due misure sono uguali(problema non facilmente risolvibile perche' all'interno di un aeroporto) visto che la stazione di Peretola è la piu' importante della Toscana.

  7. #67
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    Predefinito Re: Temperature di Peretola: stazione ENAV vs stazione AEROCLUB

    La mia idea è che una stazione dell'importanza di Peretola i cui dati vengono trasmessi all'Organizzazione meteorologica mondiale e la cui serie storica è la più lunga "a norma" per la città di Firenze, non vada ritarata, ma ricomprata costi quel che costi. Almeno il blocco sensori.

    RECORD PRATO+PRATO EST 1921-2014: Anno + freddo: 13,4° (1940); Anno + caldo 16,4° (1943); Anno + piovoso 1788,1 mm (1937);
    Anno + asciutto 503,8 mm (1945); Min. assoluta - 13,8° (11 gen 1985); Max assoluta 41,0° (7 lug 1952); Mese + freddo 0,2° (feb 1929); Mese + caldo 28,9° (ago 2003)

  8. #68
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    Predefinito Re: Temperature di Peretola: stazione ENAV vs stazione AEROCLUB

    Citazione Originariamente Scritto da nevofilo Visualizza Messaggio
    Sono state eliminate proprio per i motivi suddetti, ossia che sovrastimavano dando dati non veritieri. Sinceramente mi fido di più di chi gestisce il cfr...Anche san giusto è stata ritarata in coincidenza con l'eliminazione della tanto discussa san colombano. Ci sarà un motivo.

    hai parlato con qualcuno del CFR per avere le motivazioni dell'eliminazione delle stazioni?
    io l'ho fatto diverse volte e la motivazione della eliminazione non è proprio quella per loro, voglio ridare un colpo di telefono al mio contatto al CFR a Pisa per sentire...
    ieri 38° di massima è veramente anomalo
    tornando un attimo al discorso di ieri sulle misure con il termoauto, per quello che valgono, ieri sera verso mezzanotte la differenza era di 2 gradi secchi tra viale Guidoni e la zona del benzinaio Agip, 26,5° contro 24,5° ( in piazza Dalmazia mi dava 27°C )
    passando davanti alla pista la diminuzione era già di 1,5 gradi divenuta 2° poi un pò più avanti ( bisogna però tenere presente di una certa inerzia del sensore )
    quindi anche che faccia quasi le stesse minime di stazioni cittadine è strano, isola calda anche di notte....
    stanotte segnalo raffiche di vento verso le ore 4 che probabilmente hanno tenuto più alta al minima ( da ma sopra i 21°, Peretola non la guardo più )

  9. #69
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    Predefinito Re: Temperature di Peretola: stazione ENAV vs stazione AEROCLUB

    Citazione Originariamente Scritto da meteomassi Visualizza Messaggio
    hai parlato con qualcuno del CFR per avere le motivazioni dell'eliminazione delle stazioni?
    io l'ho fatto diverse volte e la motivazione della eliminazione non è proprio quella per loro, voglio ridare un colpo di telefono al mio contatto al CFR a Pisa per sentire...

    Questa è la risposta che ho ricevuto il 15/05/2014 tramite posta elettronica riguardo alla dismissione di varie stazioni del SIR nel corso del 2014, tra le quali appunto San Colombano e Capalle:

    "Buongiorno Sig. Vinattieri,

    ci dispiace informarla che per motivi di adeguamento al progetto della nuova rete di monitoraggio meteo-idrologica, alcune stazioni sono state dismesse sia per motivi tecnici sia per altri vincoli cui erano soggette e le cui condizioni non erano più sostenibili da parte nostra.

    Nel contempo sono state previste installazioni di nuove stazioni meteo anche nelle zone da lei segnalate che risultavano più scoperte rispetto al resto del territorio.

    Cordiali saluti.



    Luca Pisani.

    --
    _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
    Dott. Luca Pisani
    Regione Toscana - Giunta Regionale
    Direzione Generale Politiche Ambientali, Energia e Cambiamenti Climatici
    Servizio Idrologico Regionale - Centro Funzionale Regionale di Monitoraggio Meteo-Idrologico
    Sede di PISA - Lungarno Pacinotti, 49 - 56126"




    http://climaintoscana.altervista.org/
    Temperature estreme in Toscana finora validate: +43,1 °C Antella (FI) il 06/08/2003; -26,0 °C Firenzuola (FI) l'08/01/1985.

  10. #70
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    Predefinito Re: Temperature di Peretola: stazione ENAV vs stazione AEROCLUB

    Citazione Originariamente Scritto da meteomassi Visualizza Messaggio
    ieri 38° di massima è veramente anomalo
    tornando un attimo al discorso di ieri sulle misure con il termoauto, per quello che valgono, ieri sera verso mezzanotte la differenza era di 2 gradi secchi tra viale Guidoni e la zona del benzinaio Agip, 26,5° contro 24,5° ( in piazza Dalmazia mi dava 27°C )
    passando davanti alla pista la diminuzione era già di 1,5 gradi divenuta 2° poi un pò più avanti ( bisogna però tenere presente di una certa inerzia del sensore )
    quindi anche che faccia quasi le stesse minime di stazioni cittadine è strano, isola calda anche di notte....
    stanotte segnalo raffiche di vento verso le ore 4 che probabilmente hanno tenuto più alta al minima ( da ma sopra i 21°, Peretola non la guardo più )
    Se avrò l'occasione di passarci nelle ore serali farò anch'io una verifica col termoauto, premesso che quell'orario dovrebbe essere ancora lontano da quello della temperatura minima nottuna.
    Nelle ore diurne invece, il termoauto di vetture diverse segna sempre 1,5 °C in più nel tratto autostradale più volte citato.
    http://climaintoscana.altervista.org/
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