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  1. #1
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    Predefinito Temperature di Peretola: stazione ENAV vs stazione AEROCLUB

    Apro questo TD per confrontare a livello giornaliero le temperature massime e minime registrate nelle due diverse stazioni meteorologiche presenti all'interno dell'area aeroportuale di Firenze Peretola: la stazione WMO 16170 gestita dall'ENAV e la stazione ITOSCANA229 gestita dall'AEROCLUB.
    Fino ad un paio di settimane fa le temperature massime della stazione ENAV risultavano erroneamente pi basse della stazione dell'AEROCLUB. Dopo la ritaratura periodica degli strumenti, finalmente le due stazioni meteorologiche registrano dati allineati tra loro.
    Alcuni utenti hanno sollevato perplessit sulle temperature massime della stazione ENAV degli ultimi giorni perch erano abituati da una logica di dati che era cambiata negli ultimi anni dopo il riposizionamento e il cambiamento della strumentazione della stazione ENAV, le cui sottostime sopra citate non erano pi percepite dopo la dismissione delle stazioni di Capalle e di San Colombano del Servizio Idrologico Regionale che aevano in comune con Peretola la logica delle temperature massime registrate, mentre i dati della stazione ENAV vengono confrontati a stazioni che si trovano in ubicazioni da microclimi diversi (es. Firenze Universit del SIR) oppure hanno sensori termometrici ad una diversa altezza dal suolo seppur nelle vicinanze (es. Case Passerini e Sesto Fiorentino-Polo Scientifico).

    In pratica, i dati registrati dalla stazione ENAV fino al 13 luglio scorso risulterebbero sottostimati.

    1 luglio
    Aeroclub +35,1 C +19,1 C
    ENAV +32,7 C +17,6 C

    2 luglio
    Aeroclub +34,0 C +18,8 C
    ENAV +31,8 C +17,4 C

    3 luglio
    Aeroclub +34,0 C +19,9 C
    ENAV +31,8 C +17,2 C

    4 luglio
    Aeroclub +34,1 C +16,8 C
    ENAV +32,3 C +15,5 C

    5 luglio
    Aeroclub +37,8 C +20,2 C
    ENAV +34,9 C +18,4 C

    6 luglio
    Aeroclub +36,4 C +22,0 C
    ENAV +34,1 C +21,0 C

    7 luglio
    Aeroclub +38,0 C +21,4 C
    ENAV +36,0 C +20,1 C

    8 luglio
    Aeroclub +35,8 C +20,6 C
    ENAV +34,6 C +18,7 C

    9 luglio
    Aeroclub +35,4 C +20,8 C
    ENAV +34,8 C +20,7 C

    10 luglio
    Aeroclub +38,4 C +21,0 C
    ENAV +37,2 C +21,0 C

    11 luglio
    Aeroclub +38,1 C +20,8 C
    ENAV +37,2 C +20,3 C

    12 luglio
    Aeroclub +36,8 C +21,3 C
    ENAV +35,6 C +21,2 C

    13 luglio
    Aeroclub +32,7 C +21,5 C
    ENAV +31,8 C +18,8 C

    14 luglio
    Aeroclub +31,4 C +17,7 C
    ENAV +30,9 C +17,7 C

    15 luglio
    Aeroclub +24,6 C +16,0 C
    ENAV +26,2 C +16,8 C

    16 luglio
    Aeroclub +30,8 C +14,0 C
    ENAV +31,4 C +13,8 C

    17 luglio
    Aeroclub +32,2 C +13,8 C
    ENAV +31,7 C +14,1 C

    18 luglio
    Aeroclub +34,1 C +16,6 C
    ENAV +33,7 C +16,3 C

    19 luglio
    Aeroclub +36,1 C +17,2 C
    ENAV+35,8 C +17,5 C

    20 luglio
    Aeroclub +36,9 C +18,1 C
    ENAV +36,4 C +18,6 C

    21 luglio
    Aeroclub +34,7 C +17,4 C
    ENAV +34,3 C +17,7 C

    22 luglio
    Aeroclub +36,8 C +17,9 C
    ENAV +37,2 C +17,7 C

    23 luglio
    Aeroclub +33,7 C +21,0 C
    ENAV +33,8 C +21,0 C

    24 luglio
    Aeroclub +34,9 C +23,1 C
    ENAV +35,1 C +23,5 C
    http://climaintoscana.altervista.org/
    Temperature estreme in Toscana finora validate: +43,1 C Antella (FI) il 06/08/2003; -26,0 C Firenzuola (FI) l'08/01/1985.

  2. #2
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: Temperature di Peretola: stazione ENAV vs stazione AEROCLUB

    taratura ok, ma come si fa a verificare che lo schermo in situ svolga la sua funzione correttamente?

  3. #3
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    Predefinito Re: Temperature di Peretola: stazione ENAV vs stazione AEROCLUB

    Citazione Originariamente Scritto da Vinmat Visualizza Messaggio
    Apro questo TD per confrontare a livello giornaliero le temperature massime e minime registrate nelle due diverse stazioni meteorologiche presenti all'interno dell'area aeroportuale di Firenze Peretola: la stazione WMO 16170 gestita dall'ENAV e la stazione ITOSCANA229 gestita dall'AEROCLUB.
    Fino ad un paio di settimane fa le temperature massime della stazione ENAV risultavano erroneamente pi basse della stazione dell'AEROCLUB. Dopo la ritaratura periodica degli strumenti, finalmente le due stazioni meteorologiche registrano dati allineati tra loro.
    Alcuni utenti hanno sollevato perplessit sulle temperature massime della stazione ENAV degli ultimi giorni perch erano abituati da una logica di dati che era cambiata negli ultimi anni dopo il riposizionamento e il cambiamento della strumentazione della stazione ENAV, le cui sottostime sopra citate non erano pi percepite dopo la dismissione delle stazioni di Capalle e di San Colombano del Servizio Idrologico Regionale che aevano in comune con Peretola la logica delle temperature massime registrate, mentre i dati della stazione ENAV vengono confrontati a stazioni che si trovano in ubicazioni da microclimi diversi (es. Firenze Universit del SIR) oppure hanno sensori termometrici ad una diversa altezza dal suolo seppur nelle vicinanze (es. Case Passerini e Sesto Fiorentino-Polo Scientifico).

    In pratica, i dati registrati dalla stazione ENAV fino al 13 luglio scorso risulterebbero sottostimati.

    1 luglio
    Aeroclub +35,1 C +19,1 C
    ENAV +32,7 C +17,6 C

    2 luglio
    Aeroclub +34,0 C +18,8 C
    ENAV +31,8 C +17,4 C

    3 luglio
    Aeroclub +34,0 C +19,9 C
    ENAV +31,8 C +17,2 C

    4 luglio
    Aeroclub +34,1 C +16,8 C
    ENAV +32,3 C +15,5 C

    5 luglio
    Aeroclub +37,8 C +20,2 C
    ENAV +34,9 C +18,4 C

    6 luglio
    Aeroclub +36,4 C +22,0 C
    ENAV +34,1 C +21,0 C

    7 luglio
    Aeroclub +38,0 C +21,4 C
    ENAV +36,0 C +20,1 C

    8 luglio
    Aeroclub +35,8 C +20,6 C
    ENAV +34,6 C +18,7 C

    9 luglio
    Aeroclub +35,4 C +20,8 C
    ENAV +34,8 C +20,7 C

    10 luglio
    Aeroclub +38,4 C +21,0 C
    ENAV +37,2 C +21,0 C

    11 luglio
    Aeroclub +38,1 C +20,8 C
    ENAV +37,2 C +20,3 C

    12 luglio
    Aeroclub +36,8 C +21,3 C
    ENAV +35,6 C +21,2 C

    13 luglio
    Aeroclub +32,7 C +21,5 C
    ENAV +31,8 C +18,8 C

    14 luglio
    Aeroclub +31,4 C +17,7 C
    ENAV +30,9 C +17,7 C

    15 luglio
    Aeroclub +24,6 C +16,0 C
    ENAV +26,2 C +16,8 C

    16 luglio
    Aeroclub +30,8 C +14,0 C
    ENAV +31,4 C +13,8 C

    17 luglio
    Aeroclub +32,2 C +13,8 C
    ENAV +31,7 C +14,1 C

    18 luglio
    Aeroclub +34,1 C +16,6 C
    ENAV +33,7 C +16,3 C

    19 luglio
    Aeroclub +36,1 C +17,2 C
    ENAV+35,8 C +17,5 C

    20 luglio
    Aeroclub +36,9 C +18,1 C
    ENAV +36,4 C +18,6 C

    21 luglio
    Aeroclub +34,7 C +17,4 C
    ENAV +34,3 C +17,7 C

    22 luglio
    Aeroclub +36,8 C +17,9 C
    ENAV +37,2 C +17,7 C

    23 luglio
    Aeroclub +33,7 C +21,0 C
    ENAV +33,8 C +21,0 C

    24 luglio
    Aeroclub +34,9 C +23,1 C
    ENAV +35,1 C +23,5 C
    non solo un problema di massime, che quindi potrebbe essere determinato da un problema di schermatura, un difetto di staratura del sensore! Anche le minime ne sono affette nello stesso modo, oggi Peretola ENAV ha dato 23,4 , 1,5 gradi pi calda di casa mia. Io sono 40 anni che seguo i dati dell'aeroporto e posso dire di conoscere bene quel microclima, non esiste e ripeto che NON ESISTE che sia 1,5 gradi pi calda di notte rispetto alla citt.
    Poi possiamo farci sopra anche una tesi ma i fatti sono questi, allineare i dati di una stazione ad un'altra senza neanche sapere se la seconda d dati giusti roba da professionisti......
    il confronto sulle minime con la stazione di CFR Case Passerini ha molto senso e non possibile fisicamente che le minime segnate a 5 metri da suolo siano pi alte di quelle a due metri ( le stazioni sono talmente vicine che se una fischia l'altra la sente )
    Oppure mi venite a dire che allora i dati di minima di Peretola sono sempre stati sballati di 1,5 gradi e bisogna alzarli tutti???

  4. #4
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: Temperature di Peretola: stazione ENAV vs stazione AEROCLUB

    Citazione Originariamente Scritto da meteomassi Visualizza Messaggio
    non solo un problema di massime, che quindi potrebbe essere determinato da un problema di schermatura,
    io invece credo che una cattiva schermatura possa falsare pure le minime:
    la schermatura contribuisce a schermare le radiazioni incidenti durante il giorno e a proteggere (in parte) il sensore dall'eccessiva "perdita di calore" per irraggiamento durante la notte.
    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    taratura ok, ma come si fa a verificare che lo schermo in situ svolga la sua funzione correttamente?
    si verificato in questo caso? altrimenti la ritaratura dannosa
    Deve esserci una forte usura o un guasto per poter ritenere che un sensore abbia bisogno di una ritaratura del genere.
    Il fatto che fosse tarato in altro modo in precedenza,fa pensare che fosse corretto il confronto e l'allineamento osservato con Capalle e San Colombano.
    Ultima modifica di Alessandro(Foiano); 25/07/2016 alle 10:24

  5. #5
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    Predefinito Re: Temperature di Peretola: stazione ENAV vs stazione AEROCLUB

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    io invece credo che una cattiva schermatura possa falsare pure le minime:
    la schermatura contribuisce a schermare le radiazioni incidenti durante il giorno e a proteggere (in parte) il sensore dall'eccessiva "perdita di calore" per irraggiamento durante la notte.

    si verificato in questo caso? altrimenti la ritaratura dannosa
    Deve esserci una forte usura o un guasto per poter ritenere che un sensore abbia bisogno di una ritaratura del genere.
    Il fatto che fosse tarato in altro modo in precedenza,fa pensare che fosse corretto il confronto e l'allineamento osservato con Capalle e San Colombano.
    le minime sarebbero pi basse in caso di problemi di schermatura
    quando invece si ha un +1,5 sia sulle minime che sulle massime si pu parlare di " staratura "

  6. #6
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: Temperature di Peretola: stazione ENAV vs stazione AEROCLUB

    Citazione Originariamente Scritto da meteomassi Visualizza Messaggio
    le minime sarebbero pi basse in caso di problemi di schermatura
    quando invece si ha un +1,5 sia sulle minime che sulle massime si pu parlare di " staratura "
    non mi riferivo a questo caso, parlavo di schermature in genere, visto che leggendo il tuo commento sembrava che una cattiva schermatura interessasse solo le massime.

  7. #7
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    Predefinito Re: Temperature di Peretola: stazione ENAV vs stazione AEROCLUB

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    non mi riferivo a questo caso, parlavo di schermature in genere, visto che leggendo il tuo commento sembrava che una cattiva schermatura interessasse solo le massime.
    ah ok
    ma in pratica che si fa adesso, c' qualcuno di istituzionale ( che ne so, il Lamma per esempio ) che li pu avvertire?

  8. #8
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Temperature di Peretola: stazione ENAV vs stazione AEROCLUB

    Citazione Originariamente Scritto da meteomassi Visualizza Messaggio
    non solo un problema di massime, che quindi potrebbe essere determinato da un problema di schermatura, un difetto di staratura del sensore! Anche le minime ne sono affette nello stesso modo, oggi Peretola ENAV ha dato 23,4 , 1,5 gradi pi calda di casa mia. Io sono 40 anni che seguo i dati dell'aeroporto e posso dire di conoscere bene quel microclima, non esiste e ripeto che NON ESISTE che sia 1,5 gradi pi calda di notte rispetto alla citt.
    La minima notturna di Peretola ENAV stata di +21,4 C (e non +23,4 C): Decoded synop reports

    Per la cronaca, la stazione dell'AEROCLUB stanotte ha fatto una minima di +21,1 C, perfettamente allineata a quella dell'ENAV, quindi la taratura ok.
    http://climaintoscana.altervista.org/
    Temperature estreme in Toscana finora validate: +43,1 C Antella (FI) il 06/08/2003; -26,0 C Firenzuola (FI) l'08/01/1985.

  9. #9
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    Predefinito Re: Temperature di Peretola: stazione ENAV vs stazione AEROCLUB

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    taratura ok, ma come si fa a verificare che lo schermo in situ svolga la sua funzione correttamente?
    Se ci fosse stato un problema di schermatura, l'escusione termica diurna sarebbe pi elevata con massime pi alte e minime pi basse.
    http://climaintoscana.altervista.org/
    Temperature estreme in Toscana finora validate: +43,1 C Antella (FI) il 06/08/2003; -26,0 C Firenzuola (FI) l'08/01/1985.

  10. #10
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: Temperature di Peretola: stazione ENAV vs stazione AEROCLUB

    Citazione Originariamente Scritto da Vinmat Visualizza Messaggio
    Se ci fosse stato un problema di schermatura, l'escusione termica diurna sarebbe pi elevata con massime pi alte e minime pi basse.
    quindi entrambe le schermature funzionano correttamente e sono le stesse di Colombano e Capalle?

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