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  1. #21
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    Predefinito Re: space x, obiettivo marte 2018

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano De C. Visualizza Messaggio
    Si, ma è del tutto improbabile che potremo insediare in futuro una colonia su Marte, per una serie di motivi (atmosfera troppo rarefatta, campo magnetico molto debole che espone il corpo alle particelle del vento solare ecc.)
    Innanzitutto si parla per marte di terraformazione. Possibile, molto difficile oggi giorno a mio parere. Però perlomeno marte potrebbe essere una prova per il futuro. Missioni di questo genere permettono di capire i problemi e i bisogni di una possibile colonia su un pianeta che non sia il nostro.

  2. #22
    Vento fresco L'avatar di paolo zamparutti
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    Predefinito Re: space x, obiettivo marte 2018

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano De C. Visualizza Messaggio
    Si, ma è del tutto improbabile che potremo insediare in futuro una colonia su Marte, per una serie di motivi (atmosfera troppo rarefatta, campo magnetico molto debole che espone il corpo alle particelle del vento solare ecc.)
    sono cose difficili, non insormontabili
    le colonie sono da intendersi strutture chiuse, non aperte.
    le condizioni di vita sarebbero estreme per decenni nessun dubbio.
    i primi avamposti sarebbero prettamente scientifici,
    whatever it takes

  3. #23
    Burrasca
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    Predefinito Re: space x, obiettivo marte 2018

    Dipende sempre se c'è un ritorno "economico": dove con "economico" non intendo necessariamente un ritorno finanziario diretto come fosse un'impresa industriale es. una miniera (anche se Musk insegna, Tesla non ha mai fruttato che grandi perdite finora...) Ovviamente ne va studiata anche la sostenibilità finanziaria di lungo termine, ma dipende quali altri guadagni diretti ed indiretti ne possiamo ottenere. Se però pensiamo a colonie estese ed una progressiva antropizzazione di Marte, penso che il termine "impossibile" sia ancora meglio di "improbabile": nel senso che, in un orizzonte temporale umano (entro i 60 anni) e anche oltre, ciò non accadrà. Oltre, saremo tutti morti come diceva qualcuno ma ciò non ci impedisce di sognare.

  4. #24
    Vento fresco L'avatar di paolo zamparutti
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    Predefinito Re: space x, obiettivo marte 2018

    ricordiamo che gli emirati arabi hanno messo sul piatto cifre colossali per costruire la propria città su Marte in un secolo (cifre colossali in ambito astronautico, per loro in assoluto sono bruscolini) non esiste che gli stati uniti non si adeguino in futuro.
    in forum di insider (a pagamento) si sa già che il bfS (ship, non il razzo) ha attirato l'interesse dell'airforce pronta ad investire parecchio (già lo fa per i raptor)
    Quello che vedremo entro una ventina d'anni (l'anno preciso non lo so) è che ci saranno le prime missioni su marte di tipo scientifico. per tutto il resto, chi vivrà vedrà.
    Causa deliri sullo sviluppo del SLS la nasa ora sembra orientata piu' alla luna che presenta pero'sfide peggiori di quelle di marte per la realizzazione di una colonia stabile: la luna è totalmente priva di elementi leggeri, carbonio idrogeno e azoto solo per fare esempi importanti. mentre per l'idrogeno si riuscirà grazie alle consistenti riserve di ghiaccio d'acqua appena trovate per l'azoto è un problema gigantesco.
    in futuro lontano quasi sicuramente si sarebbe una relazone economica da questo punto di vista fra marte e luna, tecnicamente sarebbe molto molto piu' economico portare azoto da marte alla luna, che dalla terra alla luna.
    whatever it takes

  5. #25
    Uragano
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    Predefinito Re: space x, obiettivo marte 2018


  6. #26
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: space x, obiettivo marte 2018

    Capirai, gli esoambientalisti già si agitano se per sbaglio arriva una caccola umana su Marte... figuriamoci terraformarlo.
    Fantaburocrazia.

  7. #27
    Vento fresco L'avatar di paolo zamparutti
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    Predefinito Re: space x, obiettivo marte 2018

    elon musk ha annunciato il payload del lancio di prova del falcon heavy
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    whatever it takes

  8. #28
    Vento forte L'avatar di Albert0
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    Predefinito Re: space x, obiettivo marte 2018

    Citazione Originariamente Scritto da paolo zamparutti Visualizza Messaggio
    falcon heavy
    27t in geostazionaria
    Payload to LEO 63,800 kg
    Payload to GTO 26,700 kg
    Payload to Mars 16,800 kg

  9. #29
    Vento fresco L'avatar di paolo zamparutti
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    Predefinito Re: space x, obiettivo marte 2018

    Falcon Heavy
    Manca poco
    il booster è pronto ormai da tempo
    una settimana fa Elon ha pubblicato le foto
    DRezf3BU8AASJRT.jpg
    heavy.jpg
    mastodontico

    ha annunciato anche il payload dimostrativo che verrà usato
    senza scherzi, la sua auto personale (gli arriva fra poco la versione 2)
    roadster.jpg

    perchè è importante questo lancio?
    ecco una comparazione delle capacità dei razzi attuali piu' potenti ed il falcon heavy

    falcon heavy
    LEO: 63.80 ton
    GTO: 26,70 ton
    MARS: 16,80 ton
    prezzo. 92.000.000 $

    DELTA IV HEAVY (ULA)
    LEO: 28.79 ton
    GTO: 14,22 ton
    MARS: non noto
    prezzo. 400.000.000 $

    ARIANE 5 (in configurazione max)

    LEO: 16.00 ton
    GTO: 10,9 ton
    MARS: non noto
    prezzo. 220.000.000 $


    LEO: low orbit earth
    GTO: Geosynchronus orbit transer
    Mars: marte

    usciranno in futuro il New Glenn, con costi superiori al falcon heavy e carichi leggermente inferiori
    uciranno altri razzi, sempre dopo il 2020, della ula e dei cinesi, ma con data acnora incerta, capacita simili al falcon heavy ma costi nettamente superiori
    uscirà il SLS della NAsa, unico ad essere decisamente piu' capace del HEAVY, ma dal costo improponibile, se va bene 1 miliardo di dollari a lancio
    di questi, l'unico reusabile sarà il new glenn
    ecco perchè se tutto va bene, il acon heavy rischia di ammazzare il mercato, sorpatutto nel lucrosissimo mercato militare americano
    whatever it takes

  10. #30
    Brezza tesa L'avatar di Valerio83
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    Predefinito Re: space x, obiettivo marte 2018

    Sono così avanti che quando guardo dietro vedo il futuro

    Ciao
    Valerio

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