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Risultati da 21 a 30 di 224
  1. #21
    Vento fresco L'avatar di BigWhite
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    Predefinito Re: Valanga a Rigopiano(Gran Sasso D'Italia)

    Citazione Originariamente Scritto da EnnioDiPrinzio Visualizza Messaggio
    Più guardo Google earth e più mi convinco che:
    questo hotel si trova allo sbocco di un canalone,sotto una montagna neanche tanto alta(meno di 2000 metri)tuttavia le forti nevicate ed il terremoto insieme hanno prodotto l'evento.
    Se fosse stato costruito più lontano dallo sbocco del canalone,non staremmo a parlare di tragedia e morti ma soltanto di un'immensa valanga che ha sepolto una strada e sfiorato un albergo.
    Purtroppo in Italia per costruire ex novo un albergo in montagna è un'impresa burocratica impossibile,per cui si è ripiegato a ristrutturare una costruzione esistente(seppure collocata in un posto più rischioso).
    I tempi di ritorno di tali eventi sono a volte lunghissimi,ma a guardare il posto dall'alto (Google earth)si vede benissimo che l'albergo è costruito ai margini di un conoide detritico (non fluviale ma di frana e/o valanga).

    P.S.
    Venosa,conosco i luoghi della foto che hai postato,altre quote,(molto più basse),oltretutto in un pendio esposto a sud-est,ove la quota neve rimane alta rispetto alle colline di fronte a quel pendio assolato, il che toglie di mezzo qualsiasi ipotesi di pericolo di valanghe da quel costone.
    Dici bene Ennio, quella e' una conoide detritica (conoide di deiezione) formatasi nel corso dei millenni proprio a causa dell'erosione dovuta a frane e valanghe. Questa e' la realta'.Ognuno tragga le conclusioni che ritiene opportuno. Che si usi pero' come giustificazione il fatto che ci siano tanti centri abitati a valle di conoidi di deiezione e' incommentabile e imbarazzante, e avalla il mio pensiero riguardo la deviata meltalita' fatalista italiana. Quanto vorrei leggere la relazione di compatibilita' idrogeologica che ha dato parere favorevole all'ampliamento del resort...
    fu Adrenaline...bannato a vita, colpevole di aver definito la meteorologia una scienza, quando evidentemente è materiale da chiacchiere da bar...
    Val di Fassa, sei entrata nel mio cuore!

  2. #22
    Uragano L'avatar di Fabry74
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    Predefinito Re: Valanga a Rigopiano(Gran Sasso D'Italia)

    guardavo le immagini su google earth della zona, e notavo che comunque il canalone era ben coperto da vegetazione boschiva, il che lascia pochi dubbi sulla eccezionalità dell'evento e sulla non comune presenza di valanghe di simili entità in quel canalone! La parte sommitale del bacino è costituita da prati e da qui che presumo sia partita la valanga. A mio parere è partita non tanto dal manto regolare, ma da probabili ingenti accumuli eolici oltre la cresta sottovento. Enormi mucchi di neve che diventano instabili perchè poggiano su un pendio ripido e perchè sono molto pesanti...ed ecco che arriva lo scossone dal sottosuolo a destabilizzare un equilibrio già precario. Una volta partita la slavina, questa raccoglie tutta la neve che incontra sul pendio aumentando enormemente di volume, spazzando tutto quel che si trova sul suo cammino. Presumo che poi, nel suo cammino in discesa, vista la diminuzione della pendenza, la valanga non sia arrivata di schianto, ma come una sorta di colata lavica, che piano piano avanza spinta dalla continua alimentazione della valanga a monte, avendo comunque sempre un'enorme forza distruttiva
    "Noi non sappiamo aver pazienza. Vogliamo l'uovo, il culo caldo e la gallina. Ma quella, appena ha fatto l'uovo se ne va, e il culo caldo non ce l'hai. So che è un pò volgare, ma è così...." 07-06-2011 G.Trapattoni

  3. #23
    Vento fresco L'avatar di mikisnow
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    Predefinito Re: Valanga a Rigopiano(Gran Sasso D'Italia)

    Altra diatriba in corso, riguarda se l'Albergo andava o meno evacuato data l'allerta/posizione/isolamento.

  4. #24
    Vento forte L'avatar di Nevizio
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    Predefinito Re: Valanga a Rigopiano(Gran Sasso D'Italia)

    La cosa assurda di tutta questa storia è che la prefettura non ha creduto al datore di lavoro del cuoco che si è salvato che ha chiamato per dare l'allarme e cercare di avviare la macchina dei soccorsi,conosco benissimo la zona (ovviamente da abruzzese) ci saro' stato 1000 volte a Rigopiano che poi si trova sulla strada che da Penne entra nel territorio del comune di Farindola e sale per tornanti tortuosi sotto una bella faggeta verso il vado di sole e poi sbuca sulla piana di campo imperatore non è che siano poi così tanto verticali le pareti del gran sasso sovrastante,per esempio la zona di valico forchetta tra Campo di Giove e la stazione di Palena (siamo ai piedi del M.te Porrara nel massiccio della Maiella aquilana) lo sono molto di piu' infatti il tratto di strada sottostante chiude in primavera propio per evitare di essere travolti dalle slavine che vengono giu' dalla maiella ,ecco perchè sono reali le l'ipotesi che le scosse di terremoto avvenute poco prima abbiano potuto destabilizzare la massa nevosa,poi non si è ancora capito bene perchè non si è alzato nessuno elicottero dall'Aeroporto di Preturo dell'Aquila per andare subito in soccorso al fin fine si sarebbe soltanto dovuto sorvolare la piana di campo imperatore è atterrare magari sulla stessa da lì scendere a rigopiano è uno scherzo con in mezzi che abbiamo,e invece a 7 km dall'albergo quei poveri cristi dei soccoritori dal versante est del Gran Sasso nella parte pescarese della montagna in piena notte sottozero sotto la neve si sono dovuti mettere sci ai piedi caricarsi sulle spalle l'occorrente per intervenire e farsi 3 ore di sciata (in salita tra l'altro)
    Mi viene da pensare che chi sta dirigendo queste operazioni non conosce bene il territorio o non è abruzzese, come si fa a salire a Rigopiano con una strada coperta da 3 metri di neve sperando che un semplice spazzaneve riesca a pulire tutto in una notte?Oltretutto perchè quella strada non è stata pulita prima?Daltronde se ci sono attività ricettive come l'hotel Rigopiano non si puo' tenere le strade sommerse!Sulla Maiella chietina per esempio nella zona compresa tra Passo Lanciano a Mammarosa come inzia a nevicare si mettono in moto gli immensi mezzi rimuovi neve attivi per tutto l'arco delle prp in corso è siamo nella parte d'Abruzzo tradizionalmente piu' nevosa con accumuli propio in queste ore pari ai 6 Mt!Qui non ha funzionato niente lo sapevamo noi appassionati a cosa stavamo andando in contro non mi spiego come chi dovrebbe tenere le strade pulite non si sia adoperato prima cioè uno va in vancaza in Abruzzo e non sa quando puo' tornare a casa perchè non è garantita la percorrenza delle strade?Ma stiamo scherzando?Da Abruzzese mi vergogno di come gestiamo situazioni simili,e poi sento dire no ma i montagna sono abituati,ma cosa?Basta una nevicata appena piu' intensa del normale che si crea il caos,onestamente io 3-4 metri di neve a Rigopiano gli ho visto innumerevoli volte,non è un caso eccezionale questo come lo stanno facendo sembrare,si l'evento è notevole ma qui da noi accumuli simili li si sono visti tantissime volte.I media enfatizzano un evento sicuramente importante ma non così raro da queste parti semmai parlerei del sisma che si è associato a questa situazione questa sì che una situazione nuova non tanto per il sisma qui da noi oramai ci siamo abituati ma perchè è successo durante una nevicata di grosse proporzioni sommando 2 disagi.
    Come sempre i media fanno un minestrone caotico che confonde il popolo lascerei parlare solo chi è del posto e che conosce il territorio tutto il resto è aria fritta che cosa ne sanno i giornalisti mediaset e rai o di sky della nostra terra?Un po' piu' di umiltà e prudenza quando si parla di cose simili,prima di parlare sarebbe corretto sapere cosa si dice!
    Concludo nel dire che noi abruzzese non siamo sorpresi dall'evento meteorologico simili eventi li abbiamo visti migliaia di volte semmai ci sorprende come i media facciano sembrare così raro un evento per noi tutto sommato non dico ordinario ma cmq già vissuto,e poi preghiano affinchè si trovi ancora qualche corpo in vita lì sotto.

  5. #25
    Vento fresco L'avatar di mikisnow
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    Predefinito Re: Valanga a Rigopiano(Gran Sasso D'Italia)

    I Media, non tutti, hanno anche raccolto testimonianze di ciò che dici e che lo sa pure chi non e' del posto per via della passione meteo. Sicuramente stanno facendo un gran minestrone. Chi e' del luogo e si lamenta, lo fa sul fatto che vede mancare i "mezzi", la luce ecc

  6. #26
    Vento forte L'avatar di Nevizio
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    Predefinito Re: Valanga a Rigopiano(Gran Sasso D'Italia)

    Abbiamo detto la stessa cosa
    Ma quello che il resto dell'Italia non sa è che noi abbiamo smesso di contare sull'aiuto dello stato ben vengano i volontari di altre regioni quelli sono eroi lo stato e le istituzioni sono quasi del tutto assenti ma noi come ti ho già detto abbiamo smesso di contare su di loro da un bel pezzo.Facciamo da noi con l'aiuto delle regioni che si prestano (la tua in primis)

  7. #27
    Vento fresco L'avatar di mikisnow
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    Predefinito Re: Valanga a Rigopiano(Gran Sasso D'Italia)

    Sugli elicotteri "dicono" che non potessero volare in quelle condizioni.
    La strada probabilmente non e' stata pulita prima perché i mezzi erano impegnati altrove, e magari contavano sul fatto che l'Hotel fosse in grado di rimanere isolato per poi arrivarci il giorno dopo. Ma ovviamente sto commentando da qui, in base a quello che leggo/sento.

  8. #28
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    Predefinito Re: Valanga a Rigopiano(Gran Sasso D'Italia)

    Citazione Originariamente Scritto da Nevizio Visualizza Messaggio
    La cosa assurda di tutta questa storia è che la prefettura non ha creduto al datore di lavoro del cuoco che si è salvato che ha chiamato per dare l'allarme e cercare di avviare la macchina dei soccorsi,conosco benissimo la zona (ovviamente da abruzzese) ci saro' stato 1000 volte a Rigopiano che poi si trova sulla strada che da Penne entra nel territorio del comune di Farindola e sale per tornanti tortuosi sotto una bella faggeta verso il vado di sole e poi sbuca sulla piana di campo imperatore non è che siano poi così tanto verticali le pareti del gran sasso sovrastante,per esempio la zona di valico forchetta tra Campo di Giove e la stazione di Palena (siamo ai piedi del M.te Porrara nel massiccio della Maiella aquilana) lo sono molto di piu' infatti il tratto di strada sottostante chiude in primavera propio per evitare di essere travolti dalle slavine che vengono giu' dalla maiella ,ecco perchè sono reali le l'ipotesi che le scosse di terremoto avvenute poco prima abbiano potuto destabilizzare la massa nevosa,poi non si è ancora capito bene perchè non si è alzato nessuno elicottero dall'Aeroporto di Preturo dell'Aquila per andare subito in soccorso al fin fine si sarebbe soltanto dovuto sorvolare la piana di campo imperatore è atterrare magari sulla stessa da lì scendere a rigopiano è uno scherzo con in mezzi che abbiamo,e invece a 7 km dall'albergo quei poveri cristi dei soccoritori dal versante est del Gran Sasso nella parte pescarese della montagna in piena notte sottozero sotto la neve si sono dovuti mettere sci ai piedi caricarsi sulle spalle l'occorrente per intervenire e farsi 3 ore di sciata (in salita tra l'altro)
    Mi viene da pensare che chi sta dirigendo queste operazioni non conosce bene il territorio o non è abruzzese, come si fa a salire a Rigopiano con una strada coperta da 3 metri di neve sperando che un semplice spazzaneve riesca a pulire tutto in una notte?Oltretutto perchè quella strada non è stata pulita prima?Daltronde se ci sono attività ricettive come l'hotel Rigopiano non si puo' tenere le strade sommerse!Sulla Maiella chietina per esempio nella zona compresa tra Passo Lanciano a Mammarosa come inzia a nevicare si mettono in moto gli immensi mezzi rimuovi neve attivi per tutto l'arco delle prp in corso è siamo nella parte d'Abruzzo tradizionalmente piu' nevosa con accumuli propio in queste ore pari ai 6 Mt!Qui non ha funzionato niente lo sapevamo noi appassionati a cosa stavamo andando in contro non mi spiego come chi dovrebbe tenere le strade pulite non si sia adoperato prima cioè uno va in vancaza in Abruzzo e non sa quando puo' tornare a casa perchè non è garantita la percorrenza delle strade?Ma stiamo scherzando?Da Abruzzese mi vergogno di come gestiamo situazioni simili,e poi sento dire no ma i montagna sono abituati,ma cosa?Basta una nevicata appena piu' intensa del normale che si crea il caos,onestamente io 3-4 metri di neve a Rigopiano gli ho visto innumerevoli volte,non è un caso eccezionale questo come lo stanno facendo sembrare,si l'evento è notevole ma qui da noi accumuli simili li si sono visti tantissime volte.I media enfatizzano un evento sicuramente importante ma non così raro da queste parti semmai parlerei del sisma che si è associato a questa situazione questa sì che una situazione nuova non tanto per il sisma qui da noi oramai ci siamo abituati ma perchè è successo durante una nevicata di grosse proporzioni sommando 2 disagi.
    Come sempre i media fanno un minestrone caotico che confonde il popolo lascerei parlare solo chi è del posto e che conosce il territorio tutto il resto è aria fritta che cosa ne sanno i giornalisti mediaset e rai o di sky della nostra terra?Un po' piu' di umiltà e prudenza quando si parla di cose simili,prima di parlare sarebbe corretto sapere cosa si dice!
    Concludo nel dire che noi abruzzese non siamo sorpresi dall'evento meteorologico simili eventi li abbiamo visti migliaia di volte semmai ci sorprende come i media facciano sembrare così raro un evento per noi tutto sommato non dico ordinario ma cmq già vissuto,e poi preghiano affinchè si trovi ancora qualche corpo in vita lì sotto.
    corcordo.
    se vado ospite di un hotel di montagna mi aspetto che sia garantita la mia incolumità e la possibilità di andarmene in qualsiasi momento.
    questo è un evento estremo, me ne rendo conto, ma se chi abita in quelle zone afferma che accumuli del genere in passato ci sono già stati, è evidente che la strada andasse ripulita e se ciò non era possibile, andasse chiusa con l'hotel.
    ma scusate, qui c'erano tutti i clienti che volevano andarsene dalla mattina, il direttore che voleva evacuare e chiudere e nessuno che ha nemmeno provato a vedere cosa si potesse fare.
    queste persone (clienti e dipendenti) sono stati abbandonati a loro stessi, come lo sono tutti gli abitanti delle frazioni isolate.
    se questo è normale...
    Dicembre 1996: la perfezione
    Febbraio 2012: l'apoteosi
    Febbraio 2018: la sorpresa

  9. #29
    Uragano L'avatar di Freney17
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    Predefinito Re: Valanga a Rigopiano(Gran Sasso D'Italia)

    sei persone vive secondo l'ANSA
    Viviamo in montagna, unici residenti di una borgata in Valle Pesio a 900m
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  10. #30
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    Predefinito Re: Valanga a Rigopiano(Gran Sasso D'Italia)

    Citazione Originariamente Scritto da Freney17 Visualizza Messaggio
    sei persone vive secondo l'ANSA
    mio dio ho i brividi.....sembra vera! Lo spero vivamente
    10/11/2008- ciao Alessandro sarei sempre nei miei ricordi.Ciao Tubolare





    http://www.temiprimari.it/kelvin/gio...008/x_cris.htm

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