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  1. #171
    Uragano
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    Predefinito Re: Valanga a Rigopiano(Gran Sasso D'Italia)

    Citazione Originariamente Scritto da lucalevi Visualizza Messaggio
    Buonasera a tutti, rispolvero questa discussione.

    Sono uno studente dell'Università di Udine, ormai prossimo alla laurea: ho elaborato un modello numerico per calcolare la predisposizione al distacco delle valanghe.
    La valanga di Rigopiano sarà uno dei casi di studio nella mia tesi.

    L'algoritmo del modello ha bisogno di diversi parametri in ingresso, tra cui la direzione prevalente dei venti (con un grado di tolleranza): qualcuno conosce quale era la direzione dei venti nel giorno dell'incidente e nei giorni precedenti?

    Ho letto da qualche parte "nord-est": in queste condizioni il versante della valanga di Rigopiano, esposto proprio a nord est, avrebbe dovuto essere eroso dal vento, che avrebbe depositato la neve sul versante sud-ovest... però sappiamo tutti che è caduta!

    Grazie a coloro che sapranno consigliarmi ed a tutti gli altri
    Si il vento era da est-nordest sulle regioni centrali quei giorni

  2. #172
    Calma di vento
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    Predefinito Re: Valanga a Rigopiano(Gran Sasso D'Italia)

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano De C. Visualizza Messaggio
    Si il vento era da est-nordest sulle regioni centrali quei giorni
    Grazie molte!
    Interessante... Non ci dovrebbe aspettare un accumulo di neve su un versante sopravento
    Possibile che il regime dei venti locale fosse (anche leggermente) diverso? O che ci fosse un'effetto orografico sui venti?

  3. #173
    Burrasca L'avatar di paxo
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    Predefinito Re: Valanga a Rigopiano(Gran Sasso D'Italia)

    Citazione Originariamente Scritto da lucalevi Visualizza Messaggio
    Grazie molte!
    Interessante... Non ci dovrebbe aspettare un accumulo di neve su un versante sopravento
    Possibile che il regime dei venti locale fosse (anche leggermente) diverso? O che ci fosse un'effetto orografico sui venti?
    In che senso? li c'è l'effetto stau del Gran Sasso. Su quello sottovento non ci se lo aspetterebbe, parli dello scaccianeve forse? Il vento non era sostenuto quel giorno.
    Ultima modifica di paxo; 07/02/2017 alle 19:00

  4. #174
    Calma di vento
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    Predefinito Re: Valanga a Rigopiano(Gran Sasso D'Italia)

    Citazione Originariamente Scritto da paxo Visualizza Messaggio
    In che senso? li c'è l'effetto stau del Gran Sasso. Su quello sottovento non ci se lo aspetterebbe, parli dello scaccianeve forse? Il vento non era sostenuto quel giorno.
    Nel senso che un versante con neve sopravento viene "eroso" dal vento, che prende in carico la neve e la deposita sul versante sottovento.
    Però hai ragione, il vento non era sostenuto quel giorno, dunque l'effetto si vanifica...

  5. #175
    Burrasca L'avatar di paxo
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    Predefinito Re: Valanga a Rigopiano(Gran Sasso D'Italia)

    Citazione Originariamente Scritto da lucalevi Visualizza Messaggio
    Nel senso che un versante con neve sopravento viene "eroso" dal vento, che prende in carico la neve e la deposita sul versante sottovento.
    Però hai ragione, il vento non era sostenuto quel giorno, dunque l'effetto si vanifica...
    Ma anche so fosse stato sostenuto secondo me non cambiava molto, il tuo discorso vale più per le creste montane o comunque in zone tra due versanti diversi, ma Rigopiano si trova a 1200 metri con dietro altre montagne più alte, quindi anche se il vento spazzava la neve, ricadeva sempre la.

  6. #176
    Calma di vento
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    Predefinito Re: Valanga a Rigopiano(Gran Sasso D'Italia)

    Citazione Originariamente Scritto da paxo Visualizza Messaggio
    Ma anche so fosse stato sostenuto secondo me non cambiava molto, il tuo discorso vale più per le creste montane o comunque in zone tra due versanti diversi, ma Rigopiano si trova a 1200 metri con dietro altre montagne più alte, quindi anche se il vento spazzava la neve, ricadeva sempre la.
    Hai perfettamente ragione: è un problema di eccessiva semplificazione del mio modello

  7. #177
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Valanga a Rigopiano(Gran Sasso D'Italia)

    Ciao Lucalevi.
    Non sono uno studioso come te, però ritengo che il vento abbia avuto un ruolo significativo.
    Il canale di Rigopiano scende (approssimativamente) da ovest verso est. Essendo un canale è compreso tra due spalle, una a nord (sx orografica) e una a sud (dx orografica). E proprio dalla sua spalla nord, sottovento rispetto a venti settentrionali, è venuta giù la gran parte della valanga. Forse una componente occidentale, quindi vento da NO, avrebbe avuto un ruolo minore negli accumuli perchè ad occidente di Rigopiano si sviluppa praticamente tutto il massiccio del Gran Sasso. Invece il vento da N e da NE potrebbe essere veramente il più efficace per l'accumulo sulla sx orografica del canale.
    Ti consiglio di andare nella sezione glaciologia sul post sul Calderone:

    Ghiacciaio del Calderone in agonia

    Nelle foto del primo pomeriggio (penso intorno alle 14) del Siella, fatte da Ennio, si vede il distacco ed è illuminato dal sole.


  8. #178
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    Predefinito Re: Valanga a Rigopiano(Gran Sasso D'Italia)

    Citazione Originariamente Scritto da lucalevi Visualizza Messaggio
    Nel senso che un versante con neve sopravento viene "eroso" dal vento, che prende in carico la neve e la deposita sul versante sottovento.
    Beh direi che ovviamente dipende dalla conformazione del versante, visto che su un muro sopravento la neve si accumula più che sulla parete opposta, ergo se il versante è molto scosceso, probabilmente accumula più neve.

    Citazione Originariamente Scritto da lucalevi Visualizza Messaggio
    O che ci fosse un'effetto orografico sui venti?
    E altrettanto ovviamente i venti in quota sono ben diversi dai venti tra le montagne.


    Citazione Originariamente Scritto da lucalevi Visualizza Messaggio
    Sono uno studente dell'Università di Udine, ormai prossimo alla laurea: ho elaborato un modello numerico per calcolare la predisposizione al distacco delle valanghe.
    Come hai elaborato questo modello senza i dati di cui sopra?!?

  9. #179
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    Predefinito Re: Valanga a Rigopiano(Gran Sasso D'Italia)

    secondo me la provenienza dei venti(vista la posizione del minimo)era da E NE con aria di diversa origine( NE continentale fredda e secca+ E SE umida e meno fredda)
    Il giusto mix per le nevicate imponenti dalle nostre parti.(specie se il.minimo staziona più giorni).

  10. #180
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    Predefinito Re: Valanga a Rigopiano(Gran Sasso D'Italia)

    Citazione Originariamente Scritto da EnnioDiPrinzio Visualizza Messaggio
    secondo me la provenienza dei venti(vista la posizione del minimo)era da E NE con aria di diversa origine( NE continentale fredda e secca+ E SE umida e meno fredda)
    Il giusto mix per le nevicate imponenti dalle nostre parti.(specie se il.minimo staziona più giorni).
    Nella seconda ondata però l'aria era più artica

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