Analisi stratosferica 2015-2016

**luca_mo** · 02/11/2015, 13:59

Certo che ultimamente il superamento della soglia NAM è diventato facile come bersi un bicchier d'acqua..

**Alessandro(Foiano)** · 02/11/2015, 15:09

mi sembra regolare con il trend di raffreddamento della stratosfera degli ultimi decenni

e sopratutto nulla di nuovo come scritto da Fabio.

Preferirei una stratosfera più calda, ma quando mai negli ultimi decenni?

e sopratutto fosse più calda della media sarebbe il sintomo di uno scambio termico tra i due principali strati dell'atmosfera.

**cavaz** · 02/11/2015, 20:23

Quelle che si vede attualmente nei forecast strato non è molto comune in questo periodo, ho dato un'occhiata agli anni che hanno visto uno sviluppo forte del VPS nel mese di novembre con collocazione grossomodo nei pressi del Polo Nord geografico quindi non derivato da disturbi provocati dai flussi di calore; l'anno con più similitudini è sicuramente il 1982, seguito a distanza dal 1990.
Ecco la situazione prevista attualmente
ecmwf10f120.gif
ecmwf10f240.gif
Queste invece le anomalie a 10 Hpa nel mese di novembre 1982
HBoB2TlUcB.png
Si nota un VPS intenso, solo leggermente ellitticizzato da un modesto disturbo in zona europea (che potrebbe comparire anche quest'anno).
Questo invece il 1990
7nrGJLpQ1I.png
VPS più compatto ma leggermente dislocato sul Nord America.

Molti altri anni hanno visto cooling in novembre ma quasi tutti avvenuti negli ultimi giorni del mese a seguito di precedenti disturbi.
Analizzando singolarmente gli anni presi qui sopra notiamo come il 1982 abbia visto una stratosfera fredda per tutto il mese con culmine in ultima decade e soglia NAM superata
gfs_nam_arc_web_36.png
Avevamo QBO positiva e eravamo in fase di calo dell'attività solare, NINO strong.
Nel 1990 NAM ben positivo per tutto il mese ma la soglia di 1,5 fu superata solamente a dicembre
gfs_nam_arc_web_44.png
QBO positiva anche in quell'anno e massimo solare in atto, ENSO neutro.

N.B. Si tratta ancora di aria fritta dato che si parla di analoghi mensili quando siamo solamente al 2 del mese, per ora possiamo solamente sottolineare che siamo innanzi a forecast veramente inusuali per il periodo

**Nix novariensis** · 02/11/2015, 20:41

Io non capisco una cosa...dite che è frequente sfondare il NAM+ a novembre e quindi vivere un periodo di VP forte per la prima parte dell'inverno (quindi almeno fino a parte di gennaio); dunque come si spiegano gli anni in cui dicembre ha visto un VP disturbato, anche recentemente? Prendete per esempio 2000, 2001, 2002, 2005, 2009, 2010, 2012
Se è normale avere un VP che inizia a girare a mille, come si spiegano i dicembre caratterizzati da AO-/freddi sull'Europa?

**enricoaltatensione** · 02/11/2015, 22:58

Originariamente Scritto da Nix novariensis

Io non capisco una cosa...dite che è frequente sfondare il NAM+ a novembre e quindi vivere un periodo di VP forte per la prima parte dell'inverno (quindi almeno fino a parte di gennaio); dunque come si spiegano gli anni in cui dicembre ha visto un VP disturbato, anche recentemente? Prendete per esempio 2000, 2001, 2002, 2005, 2009, 2010, 2012
Se è normale avere un VP che inizia a girare a mille, come si spiegano i dicembre caratterizzati da AO-/freddi sull'Europa?

Provo a risponderti io ma sicuramente qualcuno lo farà meglio di me. Spesso stratosfera e troposfera non dialogano: emblematico il caso del 2012, quando nel mese di novembre si raggiunse la soglia (si arrivò a +1,4/+1,5 a seconda dei plot, forse ricorderai) ma la troposfera restò "calda" con conseguente VP disturbato nel mese di dicembre, poi ricorderai lo strat-warming di inizio gennaio ma improvvisamente la troposfera si raffreddò continuando a viaggiare per conto proprio e non arrivò l'episodio gelido che tutti attendevano, anche se poi ad onor del vero abbiamo visto un febbraio e marzo più freddi del normale. Se ti riguardi i grafici del NAM in quasi tutti gli inverni da te citati ha prevalso il decoupling tropo-strato.

**luca_mo** · 02/11/2015, 23:58

Originariamente Scritto da zago remigio

NAM, OPI, SAI....B&D, W&P...tutto superato dagli eventi. Archeoteleconnessioni.

Guardiamo avanti e non indietro !

Su quali teleconnessioni punteresti quindi tu?

**Nix novariensis** · 03/11/2015, 00:38

Originariamente Scritto da enricoaltatensione

Provo a risponderti io ma sicuramente qualcuno lo farà meglio di me. Spesso stratosfera e troposfera non dialogano: emblematico il caso del 2012, quando nel mese di novembre si raggiunse la soglia (si arrivò a +1,4/+1,5 a seconda dei plot, forse ricorderai) ma la troposfera restò "calda" con conseguente VP disturbato nel mese di dicembre, poi ricorderai lo strat-warming di inizio gennaio ma improvvisamente la troposfera si raffreddò continuando a viaggiare per conto proprio e non arrivò l'episodio gelido che tutti attendevano, anche se poi ad onor del vero abbiamo visto un febbraio e marzo più freddi del normale. Se ti riguardi i grafici del NAM in quasi tutti gli inverni da te citati ha prevalso il decoupling tropo-strato.

Quindi il problema di questi anni è sostanzialmente che la troposfera subisce passivamente il raffreddamento stratosferico, mentre i disturbi al VP a dicembre sono esclusivamente troposferici

In altre parole, la strato si raffredda comunque ed è normale, ma poi conta se il raffeddamento si propaga alla tropo o meno
Spero di aver capito bene

**cavaz** · 03/11/2015, 09:28

Originariamente Scritto da Nix novariensis

Io non capisco una cosa...dite che è frequente sfondare il NAM+ a novembre e quindi vivere un periodo di VP forte per la prima parte dell'inverno (quindi almeno fino a parte di gennaio); dunque come si spiegano gli anni in cui dicembre ha visto un VP disturbato, anche recentemente? Prendete per esempio 2000, 2001, 2002, 2005, 2009, 2010, 2012
Se è normale avere un VP che inizia a girare a mille, come si spiegano i dicembre caratterizzati da AO-/freddi sull'Europa?

Tutt'altro, è assai difficile avere sfondamenti >1.5 del NAM a novembre, negli ultimi 40 anni è successo solo nel 2011 e appunto nel 1982

**L'inetto** · 03/11/2015, 09:55

uno degfli SC più precoci è stato nel 78/79 con nam sfondata a fine novembre. T-S ma senza successivo progapagamento verso il basso (Ao neutra e poi decisamente negativa)...qua siamo due decadi ancora in anticipo.. possibile quindi non si vada incontro ad un T-S-T se in tropo avremo dei degni
gfs_nam_arc_web_32.png

Anche perchè se il pattern in troposfera in novembre ha innescato un rinforzo del vp su tutta la colonna con anomalie normalizzate oltre i +2 fino a 70hpa
AvoByKq3Mt.png

è anche vero che il reversal patternè stato netto dopo lo sfondamento NAM con anomalie dicembrine del tutto imprevedibili
bRvWdyPrfJ.png

ps.
interessante vedere come il vps cambi da novembre a dicembre..

approfondimento e sfondamento soglia
vvlZY3Aq0o.png

e a dicembre ...

I0TbaXfw_m.png

**cavaz** · 03/11/2015, 11:02

Originariamente Scritto da L'inetto

uno degfli SC più precoci è stato nel 78/79 con nam sfondata a fine novembre. T-S ma senza successivo progapagamento verso il basso (Ao neutra e poi decisamente negativa)...qua siamo due decadi ancora in anticipo.. possibile quindi non si vada incontro ad un T-S-T se in tropo avremo dei degni
gfs_nam_arc_web_32.png

Anche perchè se il pattern in troposfera in novembre ha innescato un rinforzo del vp su tutta la colonna con anomalie normalizzate oltre i +2 fino a 70hpa
AvoByKq3Mt.png

è anche vero che il reversal patternè stato netto dopo lo sfondamento NAM con anomalie dicembrine del tutto imprevedibili
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ps.
interessante vedere come il vps cambi da novembre a dicembre..

approfondimento e sfondamento soglia
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e a dicembre ...

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Non mi sembra che in quell'anno il NAM venne sfondato a fine novembre

la soglia di 1.5 deve essere superata a 10 HPa