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  1. #41
    Uragano
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    Predefinito Re: Prospettive per uno sblocco

    Citazione Originariamente Scritto da Fabry18 Visualizza Messaggio
    Si ma la dobbiamo abbassare un po eh...ahahaha
    Vediamo domani con l'arrivo di nuovi dati e soprattutto con l'inizio del freddo pellicolare sull'Europa nord-orientale.
    Non è da escludere che il flusso Atlantico venga visto più debole e la resistenza termica più forte.
    "We are all star people, from the dust we came and to the dust we shall return. So let's celebrate Love. Ciao Mamma.

  2. #42
    Tempesta violenta L'avatar di Fabry18
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    Predefinito Re: Prospettive per uno sblocco

    Citazione Originariamente Scritto da Massimiliano Selvix Visualizza Messaggio
    Vediamo domani con l'arrivo di nuovi dati e soprattutto con l'inizio del freddo pellicolare sull'Europa nord-orientale.
    Non è da escludere che il flusso Atlantico venga visto più debole e la resistenza termica più forte.
    Io di questo ne sono convinto...
    No spoken word....Just a scream

    stazione meteo di casa: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/ITAGLI6

  3. #43
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Prospettive per uno sblocco

    Da anni e anni seguo i 3d sulla strato e, a parte in determinate condizioni estreme ( leggasi Ese cold/warm) , mai e dico mai che si siano estrapolate tendenze tropo azzeccate dalla maggior parte dei casi. ....questo di questo anno è uno dei tanti, seppur con un Ese cold esasperato ne usciremo con una AO a picco.....eppure si continua a parlare di strato traendo conclusioni. ....evidentemente non basta mai...

  4. #44
    Vento fresco L'avatar di tifernate
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    Predefinito Re: Prospettive per uno sblocco

    ..conclusioni ipotetiche, è questo il bello dei forum. Poi la ragione assoluta e la conoscenza totale dell'atmosfera non ce l'ha nessuno.
    Citta' di Castello(PG):
    http://www.tifernometeo.tk/

  5. #45
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Prospettive per uno sblocco

    Citazione Originariamente Scritto da Marcoan Visualizza Messaggio
    Da anni e anni seguo i 3d sulla strato e, a parte in determinate condizioni estreme ( leggasi Ese cold/warm) , mai e dico mai che si siano estrapolate tendenze tropo azzeccate dalla maggior parte dei casi. ....questo di questo anno è uno dei tanti, seppur con un Ese cold esasperato ne usciremo con una AO a picco.....eppure si continua a parlare di strato traendo conclusioni. ....evidentemente non basta mai...
    ok, va benissimo. intanto però a fine novembre guardando l'ESE tutti univocamente hanno capito che per quasi tutto dicembre non avrebbe fatto nulla. poi degli errori son stati fatti ma più o meno...
    secondo me bisogna semplicemente dare il giusto peso alle cose (detta così sembra semplice) e parlare di strato traendo delle conclusioni non mi pare una cosa sbagliata. certo, non bisogna guardare solo quella ma questo mi pare abbastanza evidente... è giusto guardare la strato come tutto il resto.
    Si vis pacem, para bellum.

  6. #46
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Prospettive per uno sblocco

    Giusto per non incorrere nella tentazione (umana e talvolta inevitabile) di cadere nella runnite acuta o, di converso, crearci false illusioni diciamo alcune cose:

    1. il fatto che il gelo sia a circa 1.500 km non vuole dire che questo ci debba prendere e lo dimostra il fatto che, a parte qualche uscita iniziale di GEM, nessuno e ribadisco nessuno spago by Gfs si è mai avventurato nel territorio del "ghelo" oserei dire neppure in maniera saltuaria e non dico nel lungo ma anche nel medio (visto che ormai mancano circa 120/144 h):





    2. si abbassano meglio le t. a 500 hpa e questo significa che se un po' di freddo deve arrivare al suolo questo non è di tipo avvettivo (ovvero di provenienza pellicolare/continentale) bensì convettivo dovuto all'abbassamento del fronte polare che, a causa dell'onda dinamica sui Paesi Baltici, è costretto a prendere il giro più basso.

    3. L'arrivo del freddo vero non è scongiurabile da nessuno (neppure dal mago O....a ) in tempi successivi ma occorre verificare le risultanze reali dell'ondata di freddo intenso che interesserà le pianure euro-russe e il nord Europa a breve.
    Questo per i modelli in genere costituisce un problema deterministico a causa delle imponenti masse pellicolari che creano strati di inversione.
    Per fare un esempio, lo stesso ECMWF di stamane mi pare assai.... baldanzoso nel proporre già a 120/144 h un'entrata così franca delle weasterlies in quanto le masse d'aria confluenti sono estremamente eterogenee e difficilmente mescolabili per temperatura e diversa densità (un po' come pensare di voler entrare con dell'acqua dentro una goccia d'olio) e pertanto mi dà più di una perplessità....

    Penso quindi che potrebbero esserci ancora molti scossoni nei gm almeno ancora per le prossime 24/36 h anche se questo non vuol dire appendersi alle illusioni.
    Matteo



  7. #47
    Tempesta L'avatar di Mario85
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    Predefinito Re: Prospettive per uno sblocco

    Differenze a 144 tra Ukmo,ecmwf e gfs...
    picasion.com_d41db523c67eeed6273672edc0248cfc0000.gif

  8. #48
    Tempesta L'avatar di Mario85
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    Predefinito Re: Prospettive per uno sblocco

    Le maggiori incertezze sono proprio in Atlantico

  9. #49
    Tempesta L'avatar di Mario85
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    Predefinito Re: Prospettive per uno sblocco

    Ukmo ci prova...

  10. #50
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    Predefinito Re: Prospettive per uno sblocco

    Io sono quasi 20 anni che bazzico per i forum.
    Penso una cosa.
    Che la stratosfera è un elemento della colonna d'aria.
    Ovvio che essa diventa condizionante nel momento in cui è "caricata" dalla troposfera.
    ESE warm o cold che siano è impossibile proporre una lettura compartimentata della colonna atmosferica.
    Un unicum che da segnali pre condizionamenti e post condizionamenti.
    Possiamo dire che quest'anno si abbiamo avuto un ESE cold decisamente forzante su tutta la colonna d'aria del VP.
    Poi potremmo discuterne "ad libitum" sui perché e per come ma ricercare un ipotesi nel sostanziale azzeramento delle onde troposferiche autunnali nel forte Nino ( e annesso forte gradiente polo equatore) potrebbe essere un indizio del sostanziale raffreddamento indisturbato del VPS.
    Detto ciò concordo con Matteo, nella difficoltà dei GM nel leggere la resistenza dell'aria continentale.
    Ad onor del vero possiamo dire che il primo GM ad aver fiutato la nascita e resistenza dello scand+ è stato GEM.
    Ora lo stesso modello vede attestare il gelo continentale anche nel medio - lungo termine su Germania, Austria......
    Dunque stiamo in campana che i GM potrebbe virare velocemente nel breve termine andando a riproporre una forte divergenza del Getto in area scand+.....vediamo
    Siamo di fronte ad un "must"......il tant attesto atl vs Siberia

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