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  1. #101
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: Inconsueto comportamento della QBO

    Citazione Originariamente Scritto da steph Visualizza Messaggio
    se è occidentale o orientale, e guardando solo questa TLC si hanno casualmente tutti e 4 i modi invernali del JS invernale prevalente.
    Anche questo Betsy Mason avrà fatto reanalisi?

  2. #102
    Burrasca L'avatar di steph
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    Predefinito Re: Inconsueto comportamento della QBO

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    dalla reanalisi (dal 1926 al 2016)del jet stream invernale "europeo" ho trovato almeno 4 modi prevalenti durante i 90 gg, tutti questi 4 modi (ne prevale 1 su 4 ogni anno) accadono negli anni sia con fase occidentale che orientale(io li chiamo Alto EU, Alto, Basso EU, Basso). Per dire che non è semplicistico ciò che dice Osprey, è proprio errato.
    Piccolo OT sulla ricostruzione delle reanalisi:prima del 1926 sono molto approssimative visto che questi 4 modi scompaiono, in pratica i dettagli che si possono apprezzare tra il 1926 e il 2016 scompaiono.
    Se c'è una stagione in cui gli effetti più incisivi della QBO si manifestano, questa è proprio l'inverno, in ragione del suo influsso sul VPS e, di rimando, poi, sul jetsream in area euro-atlantica. Ma chiaramente, stiamo parlando di una fra le tante variabili che possono forzarlo (e questo, a fronte di una costante che si chiama variabilità stocastica).
    Detto questo, però, non si tratta di giusto o sbagliato. Osprey et al. non fanno altro che riassumere lo stato dell'arte in materia, come solitamente si fa in qualsiasi ricerca.
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  3. #103
    Burrasca L'avatar di steph
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    Predefinito Re: Inconsueto comportamento della QBO

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    se è occidentale o orientale, e guardando solo questa TLC si hanno casualmente tutti e 4 i modi invernali del JS invernale prevalente.
    Anche questo Betsy Mason avrà fatto reanalisi?
    Non so, ma mi pare ovvio che riassuma il report di Osprey et al.
    ~~~ Always looking at the sky~~~








  4. #104
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: Inconsueto comportamento della QBO

    Citazione Originariamente Scritto da steph Visualizza Messaggio
    Se c'è una stagione in cui gli effetti più incisivi della QBO si manifestano, questa è proprio l'inverno, in ragione del suo influsso sul VPS e, di rimando, poi, sul jetsream in area euro-atlantica. Ma chiaramente, stiamo parlando di una fra le tante variabili che possono forzarlo (e questo, a fronte di una costante che si chiama variabilità stocastica).
    Detto questo, però, non si tratta di giusto o sbagliato. Osprey et al. non fanno altro che riassumere lo stato dell'arte in materia, come solitamente si fa in qualsiasi ricerca.
    Citazione Originariamente Scritto da steph Visualizza Messaggio
    Non so, ma mi pare ovvio che riassuma il report di Osprey et al.
    sì Stefano, ma come al solito si è troppo generici nello stato dell'arte, troppi i gradi di latitudine che separano l'Europa e il Mediterraneo.
    c'e sia il JS polare che quello subtropicale che agiscono sulla sola Europa.
    Insomma "QBO west = more chance for European's winter warm and wet", mi pare un sincretismo che non può rappresentare lo stato dell'arte. Fortuna che non leggeremo più nemmeno queste approssimazioni con una QBO così in futuro.

  5. #105
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    Predefinito Re: Inconsueto comportamento della QBO

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    dalla reanalisi (dal 1926 al 2016)del jet stream invernale "europeo" ho trovato almeno 4 modi prevalenti durante i 90 gg, tutti questi 4 modi (ne prevale 1 su 4 ogni anno) accadono negli anni sia con fase occidentale che orientale(io li chiamo Alto EU, Alto, Basso EU, Basso). Per dire che non è semplicistico ciò che dice Osprey, è proprio errato.
    Piccolo OT sulla ricostruzione delle reanalisi:prima del 1926 sono molto approssimative visto che questi 4 modi scompaiono, in pratica i dettagli che si possono apprezzare tra il 1926 e il 2016 scompaiono.
    Non puoi liquidare una ricerca pubblicata su Science dopo una sommaria occhiata su 4 modi atmosferici...al limite potresti mettere in dubbio...

    Penso che il rispetto del lavoro altrui sia la base per qualsiasi avanzamento nella ricerca.

  6. #106
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: Inconsueto comportamento della QBO

    Citazione Originariamente Scritto da Copernicus64 Visualizza Messaggio
    Non puoi liquidare una ricerca pubblicata su Science dopo una sommaria occhiata su 4 modi atmosferici...al limite potresti mettere in dubbio...
    Penso che il rispetto del lavoro altrui sia la base per qualsiasi avanzamento nella ricerca.
    io sono riuscito a leggere solo l'intro(non sono iscritto) e il fare riferimento all'Europa, mi pare faccia riferimento alla latitudine di UK (JS polare) che non è la latitudine del nostro bacino in cui d'inverno agisce anche il JS subtropicale. Io rispetto qualunque lavoro altrui, ma molti studi (che tutti rispettano) fatti in passato sono stati liquidati, non per questo il lavoro è stato inutile, ma proprio grazie a quel lavoro si è avanzati nella ricerca.
    "It's not a sure thing that that would be the forecast, but it loads the dice toward those sorts of conditions"
    Lo si può considerare un lancio di dadi se per il sistema climatico esistono molti altri indici oltre la QBO!
    Mi rifiuto di pensare al sistema climatico come un dado a sole due facce targato QBO anche perche il dado ha sei facce e già mi pare un dado ristretto.
    Ultima modifica di Alessandro(Foiano); 22/09/2016 alle 18:04

  7. #107
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Inconsueto comportamento della QBO

    A me sembra che in tutti questi studi vi sia una SEMPLIFICAZIONE estrema del caos atmosferico: appoggio totalmente quanto dice Alessandro, perchè se esistesse l'uovo di Colombo per determinare le sorti di una stagione, avremmo delle proiezioni stagionali infallibili!

    Vramente ultimamente sto leggendo cose un pò incredibili come se bastasse un indice a determinare una stagione e non solo in merito alla QBO ma anche all'ENSO o all' AP index , etc etc.

  8. #108
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    Predefinito Re: Inconsueto comportamento della QBO

    ...è quello che ho rimarcato anch'io...però la QBO è un tassello non trascurabile ecco tutto...

  9. #109
    Brezza tesa L'avatar di Luca Angelini
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    Predefinito Re: Inconsueto comportamento della QBO

    Considerato l'interesse della questione, abbiamo provveduto a richiamare l'attenzione dei nostri lettori anche attraverso un approfondimento dedicato che potete trovare in home page. Salutoni
    Luca
    Meteobook.it
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  10. #110
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    Predefinito Re: Inconsueto comportamento della QBO

    Penso che oramai ci sia poca incertezza sul segno della qbo, a fine settembre anomalie ancora stabili intorno a 16m/s a 30hpa ed in graduale aumento a 50hpa, la media mensile non è salita di molto a causa del temporaneo calo di inizio mese ma continua la salita:

    qbo3.png

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