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  1. #691
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    Predefinito Re: Monitoraggio e analisi della stratosfera (2016-2017)

    Citazione Originariamente Scritto da pubblico Visualizza Messaggio
    Non capisco questo riscaldarsi se non si è diretti interessati. A parte prendersi i meriti di qualsiasi previsione è qualcosa di un ridicolo che non commento. Quando si fa un buon lavoro è bene guardare avanti non commiserare i propri presunti meriti. Poi è facile prendersi i meriti di qualcosa quando si dice forse potrebbe essere e non va va così! Siamo tutti bravi con le carte del mago otelma pubblicando solo quello che ci fa comodo e cambiare idea in corso d opera. Allora? Che vogliamo dire ? Cosa ne pensavo io? Scritto 2 mesi fa ma non mi sono mai messo a decantare nulla. Quindi di che vogliamo parlare? Del nam che ha sforato ma che ha portato l oposto di quello che ci si immaginava? E te ancora credi alle baggianate compresa quella della ao+. Col kaiser ti sarebbe arrivAta un irruzione così tosta e cruenta se non ci fosse stata decisa intrusivita delle onde seppur per poco... ah già ma a Porano on ha nevicato e allora si il nam è colpevole. Comunque le somme si tireranno a priori rammentando che forse vi va meglio un altr anno
    Forse ti è sfuggito, ma in questa sezione non sono ammessi comportamenti del genere. Se desideri continuare a scrivere qui, l'atteggiamento deve essere parteciptativo e costruttivo, le polemiche con annessi & connessi non sono consentite.
    Moderatore MeteoNetwork Forum

  2. #692
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Monitoraggio e analisi della stratosfera (2016-2017)

    Citazione Originariamente Scritto da Copernicus64 Visualizza Messaggio
    Effetto anguilla o no, non sono poi così comuni SSW di questa portata in zona euroatlantica...credo che ci possano essere effetti piuttosto rapidi in troposfera (rallentamento del getto? riduzione degli isospessori?) forse ancora non ben quantificati dai modelli

    ...o sbaglio mat???
    Quel minor w. a me sembra l'esito del disturbo prodotto in troposfera dai forcings dinamici ovvero da reiterazioni d'onda mobile nel comparto ATL. con i consueti effetti traslati in medio-alta stratosfera di circa 120° e maggiormente incidenti a quella quota date le caratteristiche di rarefazione presenti salendo progressivamente in altezza.
    Il dato ovvero l'evidenza di ciò si traduce nell'incremento dell'estensione del forcing dinamico nel comparto euroatlantico con diversa ampiezza d'onda (vedi Tabella sotto con le diverse quote su gpt della w.2).

    Immagine.png
    Il minor di per sé pare pertanto un risultato piuttosto che la causa di qualcosa e, in base alle proiezioni seguenti, destinato almeno in parte a venire successivamente riassorbito.

    Non riesco pertanto a scorgere effetti propagativi del disturbo del tipo t-s-t (ovvero warm) almeno in questa prima fase con gli elementi ad oggi a ns. disposizione.

    Attenzione invece ad un successivo nuovo raffreddamento per contestuale diminuzione degli eddy di calore e di momento dopo una temporanea fase compressiva.
    In quel caso una posizione disassata del vps contestuale alla sua capacità di incidere tra i vari piani isoentropici sulle EPV potrebbe richiamare attività piuttosto vivace proprio nel settore Atlantico.
    Ma questo potrebbe avvenire dopo la risoluzione del minor e non contestualmente. (la famosa fase 7 di Alessandro Foiano? )
    Ultima modifica di mat69; 09/01/2017 alle 12:37
    Matteo



  3. #693
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    Predefinito Re: Monitoraggio e analisi della stratosfera (2016-2017)

    Citazione Originariamente Scritto da mat69 Visualizza Messaggio
    Quel minor w. a me sembra l'esito del disturbo prodotto in troposfera dai forcings dinamici ovvero da reiterazioni d'onda mobile nel comparto ATL. con i consueti effetti traslati in medio-alta stratosfera di circa 120° e maggiormente incidenti a quella quota date le caratteristiche di rarefazione presenti salendo progressivamente in altezza.
    Il dato ovvero l'evidenza di ciò si traduce nell'incremento dell'estensione del forcing dinamico nel comparto euroatlantico con diversa ampiezza d'onda (vedi Tabella sotto con le diverse quote su gpt della w.2).

    Immagine.png
    Il minor di per sé pare pertanto un risultato piuttosto che la causa di qualcosa e, in base alle proiezioni seguenti, destinato almeno in parte a venire successivamente riassorbito.

    Non riesco pertanto a scorgere effetti propagativi del disturbo del tipo t-s-t (ovvero warm) almeno in questa prima fase con gli elementi ad oggi a ns. disposizione.

    Attenzione invece ad un successivo nuovo raffreddamento per contestuale diminuzione degli eddy di calore e di momento dopo una temporanea fase compressiva.
    In quel caso una posizione disassata del vps contestuale alla sua capacità di incidere tra i vari piani isoentropici sulle EPV potrebbe richiamare attività piuttosto vivace proprio nel settore Atlantico.
    Ma questo potrebbe avvenire dopo la risoluzione del minor e non contestualmente. (la famosa fase 7 di Alessandro Foiano? )
    Grazie mat, mi permetto di chiederti qualche delucidazione in più sulla tabella...

  4. #694
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Monitoraggio e analisi della stratosfera (2016-2017)

    Citazione Originariamente Scritto da Copernicus64 Visualizza Messaggio
    Grazie mat, mi permetto di chiederti qualche delucidazione in più sulla tabella...
    E' espressa in m. e rappresenta la somma in altezza (d'onda) di un pattern a 2 onde.
    Siccome la cresta pacifica è di fatto prevista poco attiva, riterrei che è tutta "farina del sacco" della cresta atlantica dove in effetti in strato si concentrerebbe il minor w.
    Sono rappresentate le misure alle varie altezze da 150 a 10 hpa.

    C'è inoltre una parte di dati a consuntivo e altri previsionali (che ballano ovviamente non sempre poco...)
    Matteo



  5. #695
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    Predefinito Re: Monitoraggio e analisi della stratosfera (2016-2017)

    Citazione Originariamente Scritto da mat69 Visualizza Messaggio
    E' espressa in m. e rappresenta la somma in altezza (d'onda) di un pattern a 2 onde.
    Siccome la cresta pacifica è di fatto prevista poco attiva, riterrei che è tutta "farina del sacco" della cresta atlantica dove in effetti in strato si concentrerebbe il minor w.
    Sono rappresentate le misure alle varie altezze da 150 a 10 hpa.

    C'è inoltre una parte di dati a consuntivo e altri previsionali (che ballano ovviamente non sempre poco...)
    Ok, grazie mat, credo di aver capito.

  6. #696
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    Predefinito Re: Monitoraggio e analisi della stratosfera (2016-2017)

    è un pò di run che gfs propone la rotazione sul propio asse del VPS, ciò innescherebbe un nuovo warming?

    gfsnh-10-312.png

  7. #697
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    Predefinito Re: Monitoraggio e analisi della stratosfera (2016-2017)

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    diciamo la sto forzando, forzando perchè le previsioni dei modelli dicono tutt'altro per i prossimi 15 giorni, ma non alla luce di quei segnali che ritengo più importanti dei forecast descrittivi. Fai conto che la mia è una personalissima intuizione, quindi che vale meno di zero per i grandi calcolatori GM.
    Sarà anche la consapevolezza che ho a che fare con un sistema poco noto ai modelli visto le verifiche delle loro previsioni a solo 10 gg, magari non tutti la pensano come me considerando i forecast di MJO,PNA, EPV, ecc.. più affidabili di quanto siano.
    alla nasa ti hanno sentito U___lat_p_70N-90N_zm.pdf

  8. #698
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    Predefinito Re: Monitoraggio e analisi della stratosfera (2016-2017)

    Citazione Originariamente Scritto da pubblico Visualizza Messaggio
    alla nasa ti hanno sentito U___lat_p_70N-90N_zm.pdf
    credo che lo sapessero già prima di me alla NASA, non possono mica stravolgere l'algoritmo del modello.
    Purtroppo i modelli devono partire da dei dati inizializzati, ma tutto scorre e fra 24 ore i dati iniziali saranno altri.
    Di solito sfrutto dei segnali previsti dai modelli ipotizzando che quei forecast siano il dato iniziale per un mio forecast statistico.
    Un approccio molto rischioso, ma alcuni segnali sono davvero poco incerti:
    Rtavn12015.gif Rtavn12014.gif

  9. #699
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    Predefinito Re: Monitoraggio e analisi della stratosfera (2016-2017)

    Citazione Originariamente Scritto da pubblico Visualizza Messaggio
    è un pò di run che gfs propone la rotazione sul propio asse del VPS, ciò innescherebbe un nuovo warming?

    gfsnh-10-312.png
    Ad occhio è probabile, se non quasi certo, che a 168 ore l'attacco a tenaglia non riesca ed il VP sgusci via ma oramai è braccato senza respiro e durante la terza decade dovrà far fronte ad altri attacchi, in condizione di ulteriore indebolimento. La sorte è quasi segnata, ed il quasi mi pare ottimistico.
    Citta' di Castello(PG):
    http://www.tifernometeo.tk/

  10. #700
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: Monitoraggio e analisi della stratosfera (2016-2017)

    JMA a 10 hPa a 180 ore:
    JN180-5.GIF

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