Pagina 13 di 225 PrimaPrima ... 311121314152363113 ... UltimaUltima
Risultati da 121 a 130 di 2249
  1. #121
    Vento forte
    Data Registrazione
    08/09/14
    Località
    ancona
    Età
    68
    Messaggi
    4,317
    Menzionato
    50 Post(s)

    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Citazione Originariamente Scritto da bugimeteo Visualizza Messaggio
    Allegato 469183

    Siamo gia con mappe al limite della Soglia
    E' un piacere leggerti tienici informati

  2. #122
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
    Data Registrazione
    07/03/04
    Località
    Genova
    Età
    54
    Messaggi
    7,657
    Menzionato
    53 Post(s)

    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Aggiungo una nota.
    Il coupling tra i vari piani isentropici del vps non solo è dipendente dall'approfondimento dello stesso (diminuzione dei geopotenziali) ma è correlato anche al complessivo assetto delle vorticità potenziali del vortice stesso che ne indica lo stato di "maturazione".

    L'incremento dell'indice medio zonale dovuto al rinforzo delle EPV (Ertel Potential Vorticity) è l'indicatore più efficace della trasmissione di veri e propri "impulsi" verso i piani isentropici più bassi e precursore delle dinamiche di condizionamento strato/tropo.
    Al momento siamo distanti dalla soglia ma l'approfondimento del vortice è il primo indicatore da non trascurare.
    Matteo



  3. #123
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
    Data Registrazione
    20/11/15
    Località
    milano
    Età
    38
    Messaggi
    15,125
    Menzionato
    1 Post(s)

    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Citazione Originariamente Scritto da rafdimonte Visualizza Messaggio
    Bene come ogni anno in questo periodo sento parlare di raffreddamenti in stratosfera, alias pericolo stratcooling, alias superamento soglia NAM, alias indice PADULO che a dispetto di tutti gli altri indici comincia a volare basso per finirti diritto nel....
    Tutti a dire che quest anno la nascita e la crescita del vp era diversa rispetto agli ultimi anni..
    la polemica è sempre presente però di informazioni ne inserisci poche
    se ritieni non sia vero quanto sottolineato posta delle informazioni per dimostrarlo
    la differenza tra questo è gli ultimi anni del vp è ben evidente da tutta una serie di dati che se scorri questo td puoi rivenire
    questo non vuol dire che la stratosfera non possa andare incontro ad un raffreddamento superiore alla norma per via di altri processi indipendenti rispetto per esempio a dinamiche legate a flussi non convergenti e relativo displacement
    anche sulla strato erano state fatte delle riflessioni in merito rispetto alle condizioni di base che come noterai dal profilo annuale non dipendono da dinamiche tipicamente legate alla stagione fredda



    comunque se ti fa paura una strato freddda di base ci sono dei precedenti che troveresti confortati in un senso e nell'altro





    come già detto in altre occasioni non basta prendere un parametro e farci 2+2 bisogna contestualizzare, sempre

  4. #124
    Vento moderato
    Data Registrazione
    26/10/10
    Località
    Monza
    Messaggi
    1,126
    Menzionato
    7 Post(s)

    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Poi è abbastanza intuitivo: come potrebbe dell'aria assolutamente rarefatta, separata da uno strato d'inversione termica notevole, a "condizionare" uno strato d'aria infinitamente più pesante e termicamente "isolato"?
    Può fare anche -100°C a 10hPa, ma se non abbiamo vorticità potenziali tali da imprimere un moto sincrono sui vari piani isentropici, buona notte.
    In questo momento, come logico, le vorticità non sono tali da segnare un condizionamento

    ecmwfpv600a12.gif

    ma merita senz'altro la nostra attenzione l'evolversi della situazione

    ecmwfpv600f240.gif

  5. #125
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
    Data Registrazione
    20/11/15
    Località
    milano
    Età
    38
    Messaggi
    15,125
    Menzionato
    1 Post(s)

    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Citazione Originariamente Scritto da bugimeteo Visualizza Messaggio
    Poi come sempre parli senza sapere....la norma è -70 circa a tale quota in questo periodo


    Climate System Monitoring / TCC
    ecco qui l'immagine, così rimane più impressa

  6. #126
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
    Data Registrazione
    20/11/15
    Località
    milano
    Età
    38
    Messaggi
    15,125
    Menzionato
    1 Post(s)

    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Citazione Originariamente Scritto da Angelo_81 Visualizza Messaggio
    Poi è abbastanza intuitivo: come potrebbe dell'aria assolutamente rarefatta, separata da uno strato d'inversione termica notevole, a "condizionare" uno strato d'aria infinitamente più pesante e termicamente "isolato"?
    Può fare anche -100°C a 10hPa, ma se non abbiamo vorticità potenziali tali da imprimere un moto sincrono sui vari piani isentropici, buona notte.
    In questo momento, come logico, le vorticità non sono tali da segnare un condizionamento



    ma merita senz'altro la nostra attenzione l'evolversi della situazione
    non per altro si parla di dinamiche t-s-t
    sia in caso di warming che di cooling
    nel caso di questi ultimi l'assenza di propagazione delle onde troposferiche che sono in grado di modificare termicamente la media atmosfera, avvicinano la stratosfera alla temperatura di equilibrio radiativo con un VPS molto forte
    quindi ci dev'essere sempre una "complicità" della tropo affinchè il condizionamento sia completo
    ed è per questo che si è sempre sottolineata l'importanza di uno sviluppo più canonico
    a grandi linee e banalizzando:
    maggior gradiente-maggior energia da spendere nello sviluppo verticale e incidenza dei flussi-minor probabilità di dissipazione dell'energia una volta che le onde planetarie non convergenti hanno dato forza al vps
    ma su questi punti mi rimetto a matteo ed altri per una migliore spiegazione

  7. #127
    Uragano L'avatar di jack9
    Data Registrazione
    12/12/08
    Località
    Seregno (MB)
    Età
    32
    Messaggi
    27,233
    Menzionato
    433 Post(s)

    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Citazione Originariamente Scritto da Angelo_81 Visualizza Messaggio
    Poi è abbastanza intuitivo: come potrebbe dell'aria assolutamente rarefatta, separata da uno strato d'inversione termica notevole, a "condizionare" uno strato d'aria infinitamente più pesante e termicamente "isolato"?
    Può fare anche -100°C a 10hPa, ma se non abbiamo vorticità potenziali tali da imprimere un moto sincrono sui vari piani isentropici, buona notte.
    In questo momento, come logico, le vorticità non sono tali da segnare un condizionamento

    ecmwfpv600a12.gif

    ma merita senz'altro la nostra attenzione l'evolversi della situazione

    ecmwfpv600f240.gif
    come lo ha fatto tutti gli anni scorsi. forse è il caso di smetterla di ragionare così e capire che tale soglia è un monito importante, punto, a prescindere dalla rarefazione dell'aria e chi più ne ha più ne metta. è da agosto che dico che è lì che dobbiamo guardare, perché scongiurato quello poi ce la possiamo giocare su tutto il resto, quest'anno specialmente dove le TLC sembrano darci una mano.
    il sunto è quello di TUTTI gli anni: "sì ma aspettate, non è superata la soglia, non è detto che ci sia condizionamento", "ma come fa dell'aria rarefatta, con una forte discontinuità con l'aria sottostante ben più densa, a determinarne le sorti", "soglia superata, ci rivediamo a gennaio". questo è quello che è successo OGNI singolo anno negli ultimi boh, non ricordo nemmeno più. difatti abbiamo vissuto i dicembre più caldi di SEMPRE in Europa tutta, per lo meno centro-occidentale.
    quindi smettiamola di considerarla una cosa che può o non può condizionare, lo è, che ci piaccia o meno. ed ancora una volta siamo qui a vedere che il VPS si approfondisce troppo, che le T (anche quelle del mondo Marcoan) diventano troppo basse e tra qualche giorno saremo lì a fare F5 sui grafici del NAM. io è da giorni che controllo la situazione ma non ho detto nulla per non apparire come quello che per forza deve essere pessimista (cosa che non sono). sta di fatto che, nonostante una totalmente diversa maturazione del VP, siamo ancora a questo punto, il solito, forse è il caso di farsi qualche domanda riguardo la strato e le sue "capacità".
    Si vis pacem, para bellum.

  8. #128
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
    Data Registrazione
    07/03/04
    Località
    Genova
    Età
    54
    Messaggi
    7,657
    Menzionato
    53 Post(s)

    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Citazione Originariamente Scritto da rafdimonte Visualizza Messaggio
    Bene come ogni anno in questo periodo sento parlare di raffreddamenti in stratosfera, alias pericolo stratcooling, alias superamento soglia NAM, alias indice PADULO che a dispetto di tutti gli altri indici comincia a volare basso per finirti diritto nel....
    Tutti a dire che quest anno la nascita e la crescita del vp era diversa rispetto agli ultimi anni..
    Avrai notato o forse no... (in tal caso ti aiuto) che questa sezione è aperta a tutti coloro che desiderano dare contributi fattivi a discussioni, studi e confronti di natura tecnica.
    Le tue uscite da stadio pertanto oltre a non essere particolarmente gradite sono pure contrarie allo spirito della stanza così come ben evidenziato in premessa dalla moderazione:

    Nuova stanza tematica: teleconnessioni


    Credo di non dover aggiungere altro.

    Buon proseguimento
    Matteo



  9. #129
    Uragano L'avatar di jack9
    Data Registrazione
    12/12/08
    Località
    Seregno (MB)
    Età
    32
    Messaggi
    27,233
    Menzionato
    433 Post(s)

    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    non per altro si parla di dinamiche t-s-t
    sia in caso di warming che di cooling
    nel caso di questi ultimi l'assenza di propagazione delle onde troposferiche che sono in grado di modificare termicamente la media atmosfera, avvicinano la stratosfera alla temperatura di equilibrio radiativo con un VPS molto forte
    quindi ci dev'essere sempre una "complicità" della tropo affinchè il condizionamento sia completo
    ed è per questo che si è sempre sottolineata l'importanza di uno sviluppo più canonico
    a grandi linee e banalizzando:
    maggior gradiente-maggior energia da spendere nello sviluppo verticale e incidenza dei flussi-minor probabilità di dissipazione dell'energia una volta che le onde planetarie non convergenti hanno dato forza al vps
    ma su questi punti mi rimetto a matteo ed altri per una migliore spiegazione
    Ale, solite ciance che lasciano il tempo che trovano. se il NAM supera la soglia in questo periodo dicembre ce lo giochiamo, TUTTO, come sempre ultimamente. la statistica è ENORMEMENTE favorevole, siamo al 100% di dicembre "condizionati" dopo superamento soglia NAM. (2011, 2013,2014,2015,2016, ed in alcuni di questi la soglia è arrivata lìlì senza nemmeno superare, ma sono tutti dicembre da AO+ e via andare). per ora ancora non c'è estremo pericolo, ma se la soglia verrà superata scommetto cena già da ora che avremo i canonico 30/45gg con AO mediamente positiva, come da definizione.
    Si vis pacem, para bellum.

  10. #130
    Vento moderato
    Data Registrazione
    26/10/10
    Località
    Monza
    Messaggi
    1,126
    Menzionato
    7 Post(s)

    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Va bene, tenetevi la regoletta e smettiamo di discutere.

Segnalibri

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •