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  1. #1451
    Burrasca L'avatar di luca_mo
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    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Citazione Originariamente Scritto da fabio.campanella Visualizza Messaggio
    MMW? Sì, come lo chiami un riscaldamento di oltre 40°C in pochi giorni?
    Ma dove? Sul polo, di tipo displacement
    Sulla base di cosa? sulla carta postata
    Con un forecast a 2 settimane e niente più? naturalmente in prospettiva l'ho scritto... non si può neppure commentare una proiezione? Tra l'altro l'ha fatta cohen, non lo possiamo fare noi?

    Nel twit di cohen ci sono anche i geopotenziali, si nota chiaramente l'eventuale displacement del vortice.
    Per parlare di MMW non bastano 40C di riscaldamento e penso che tu lo sappia bene. Ci vuole anche l'inversione a 10hpa, inversione che non si vede al momento. Piuttosto parlerei di Minor Warming al momento.
    "Una NAO persistentemente negativa può favorire il wave break del VPS ed indebolirlo con conseguente predisposizione del pattern AO-, introducendo così una sorta di feedback che si ripercuote sul segno della stessa NAO e sulle SSTA atlantiche."

  2. #1452
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Citazione Originariamente Scritto da luca_mo Visualizza Messaggio
    Per parlare di MMW non bastano 40C di riscaldamento e penso che tu lo sappia bene. Ci vuole anche l'inversione a 10hpa, inversione che non si vede al momento. Piuttosto parlerei di Minor Warming al momento.
    Chiaro... corretto, ma sulle carte di forecast non si evince... comunque con quella roba li mancherebbe poco. Comunque sì... vediamo, ho parlato di prospettive "pour parler"... per ora sono congetture... poi a 384 ore... hai voglia

    Intanto i forecast deterministici fanno vedere un getto sempre più paurosamente teso... se non altro situazione tutta da seguire molto didattica ed avvincente... non capita tutti gli anni vedere cose del genere... poi ci saranno a 144 ore venti di tempesta su tutta l'europa nordoccidentale!!!

  3. #1453
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Citazione Originariamente Scritto da fabio.campanella Visualizza Messaggio
    Chiaro... corretto, ma sulle carte di forecast non si evince... comunque con quella roba li mancherebbe poco. Comunque sì... vediamo, ho parlato di prospettive "pour parler"... per ora sono congetture... poi a 384 ore... hai voglia

    Intanto i forecast deterministici fanno vedere un getto sempre più paurosamente teso... se non altro situazione tutta da seguire molto didattica ed avvincente... non capita tutti gli anni vedere cose del genere... poi ci saranno a 144 ore venti di tempesta su tutta l'europa nordoccidentale!!!
    Ma qual'è la novità in tropo Fabio ?...sono giorni che i gm determinano un flusso polare marittimo molto teso affondaqre nel mediterraneo, più a SW e/o più a SE...ma veramente dai, sembra che cadiate dalle nuvole e come se questa fosse una NOVITA dell'ultim'ora.

  4. #1454
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Citazione Originariamente Scritto da fabio.campanella Visualizza Messaggio
    Solo pour parlè,, vi sto che sono quasi una decina di run a proporlo...

    Allegato 476341

    Cosa abbiamo? un bel MMW di tipo displacement con ulteriore approfondimento del vortice con valori vicino a -90°C e praticamente esplosione incontrollata delle vorticità su tutto il comparto atlantico con tempeste assurde sul nordeuropa mentre in nordamerica comincia l'era glaciale?
    Ma anche proprio NO, Fabio scusa....
    Il MMW ( sia di tipo split che displacement) si guarda nel campo del geopotenziale e non certo termico e prevede l'inversione dei venti zonali a 10 hpa oltre i 60°N.
    Quello al momento è un minor warming ( o Stratalert o stratwarming), che può prevedere l'inversione del gradiente termico, la cui evoluzione può anche ma non necessariamente condurre ad un riscaldamento maggiore.

    Potrebbe essere (secondo la scuola americana) classificabile anche come SSW in quanto mi pare che la temperatura aumenti di almeno 30° in meno di una settimana anche se si tratta di proiezioni ancora lontane e da confermare.
    Se il SSW porta ad un'inversione dei venti zonali sul polo (fino almeno a 60°N) si parla allora di Sudden Stratospheric Major Midwinter Warming.
    Ultima modifica di mat69; 12/01/2018 alle 10:01
    Matteo



  5. #1455
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Z_temp_10hpa_360.png

    Quello che si continua a vedere oggi è un forte riscaldamento stratosferico inquadrabile certamente come minor warming.
    Difficile pronosticarne l'evoluzione oltre i 10 giorni:

    ecmwf10f240.gif

    in quanto la componente del flusso sulla seconda cresta d'onda viene vista più o meno presente in fase altalenante dai Gm e quindi gli esiti potrebbero essere diversi.
    La forte divergenza oggi vista nei vettori dell'e.p. flux potrebbero far propendere verso una tendenza al displacement ( e in effetti dopo una fase cold è l'esito statisticamente più ricorrente) ma è molto prematuro a dirsi come dare oggi come acquisito l'MMW sulla base delle proiezioni in essere (anche se non è un'eventualità remota)

    Ps. la forte divergenza è tutta sulla w.2 come ben si nota dal trasporto di momento negativo a motivo delle intense velocità zonali che ancora insistono nel core del vps.
    Tuttavia non sarei perentorio nel delinearne gli esiti in quanto, rispetto ad ora il vps si starà comunque indebolendo e quindi la dinamica è al limite.
    Notare inoltre il nuovo picco pronunciato dell'EPV che risponde alla compressione di massa provocato dai flussi di calore.
    Il picco ancora così forte va ad indicare un vps certamente non ancora alle corde ma piuttosto "combattivo"

    ecmwfzm_uv2_f240.gif
    Ultima modifica di mat69; 12/01/2018 alle 10:57
    Matteo



  6. #1456
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    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Citazione Originariamente Scritto da mat69 Visualizza Messaggio
    Z_temp_10hpa_360.png

    Quello che si continua a vedere oggi è un forte riscaldamento stratosferico inquadrabile certamente come minor warming.
    Difficile pronosticarne l'evoluzione oltre i 10 giorni:

    ecmwf10f240.gif

    in quanto la componente del flusso sulla seconda cresta d'onda viene vista più o meno presente in fase altalenante dai Gm e quindi gli esiti potrebbero essere diversi.
    La forte divergenza oggi vista nei vettori dell'e.p. flux potrebbero far propendere verso una tendenza al displacement ( e in effetti dopo una fase cold è l'esito statisticamente più ricorrente) ma è molto prematuro a dirsi come dare oggi come acquisito l'MMW sulla base delle proiezioni in essere (anche se non è un'eventualità remota)

    Ps. la forte divergenza è tutta sulla w.2 come ben si nota dal trasporto di momento negativo a motivo delle intense velocità zonali che ancora insistono nel core del vps.
    Tuttavia non sarei perentorio nel delinearne gli esiti in quanto, rispetto ad ora il vps si starà comunque indebolendo e quindi la dinamica è al limite.
    Notare inoltre il nuovo picco pronunciato dell'EPV che risponde alla compressione di massa provocato dai flussi di calore.
    Il picco ancora così forte va ad indicare un vps certamente non ancora alle corde ma piuttosto "combattivo"

    ecmwfzm_uv2_f240.gif
    Ciao Mat, da dove prendi la prima carta? Molto bella graficamente... (sempre se lo puoi divulgare)

    Grazie in anticipo.
    Fabio

  7. #1457
    Vento teso L'avatar di pentotalpaz2
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    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Citazione Originariamente Scritto da fabio.campanella Visualizza Messaggio
    Ciao Mat, da dove prendi la prima carta? Molto bella graficamente... (sempre se lo puoi divulgare)

    Grazie in anticipo.
    Fabio
    Dovrebbero essere queste

    Stratospheric forecast 1 – 10hPa geopot.height temp – GFS | Weather is cool
    precondizionato dal NAM

  8. #1458
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Citazione Originariamente Scritto da pentotalpaz2 Visualizza Messaggio
    Esatto
    Matteo



  9. #1459
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    alla fine si è convinta via


  10. #1460
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

    Citazione Originariamente Scritto da pentotalpaz2 Visualizza Messaggio
    Grazie

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