Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

[iceberg]

Come in tutte le cose il tempo (non quello meteorologico) darà le risposte... ognuno può dire la sua (nel rispetto degli altri), sono "ca**ate" quelle che sparano persone che non hanno un briciolo di preparazione, sono pareri quelli che dicono persone che hanno preparazione, poi ci sono gli esaltati ad anche preparati ma qui non mi esprimo.

Io, come giorni fa, continuo ad avere il mio parere: secondo me poca propagazione nell'immediato anzi, sarà a mo di TSO a rilascio lento e graduale, ci mettiamo anche le cause stagionali ed arriviamo addirittura a poter parlare a parer mio di early final warming mischiato con l'mmw.

Per quanto riguarda la troposfera, come ho già ribadito qui ed altrove, a parer mio l'enorme energia potenziale ancora in area NATL non permetterà alcuna velleità invernale e se parte qualche pulsazione secondo me non potrà che seguire il pattern consolidato di quest'anno.... discorso un pò diverso per marzo e ancora di più aprile quando molto probabilmente (sempre secondo me) si avranno ripetuti freddi tardivi in quanto c'è a quel punto da aspettarsi un calo dell'attività in area NATL e una situazione favorevole a circolazioni da nordest dovute a basse tensioni zonali a tutte le quote.

Saluti.

si perfettamente d'accordo ,penso che febbraio difficilmente potra darci grosse sorprese mentre a marzo primo o poi si presenteranno le condizioni giuste un po per tutti

[Sandro58]

.....
Per quanto riguarda la troposfera, come ho già ribadito qui ed altrove, a parer mio l'enorme energia potenziale ancora in area NATL non permetterà alcuna velleità invernale e se parte qualche pulsazione secondo me non potrà che seguire il pattern consolidato di quest'anno.... discorso un pò diverso per marzo e ancora di più aprile quando molto probabilmente (sempre secondo me) si avranno ripetuti freddi tardivi in quanto c'è a quel punto da aspettarsi un calo dell'attività in area NATL e una situazione favorevole a circolazioni da nordest dovute a basse tensioni zonali a tutte le quote.

Saluti.

Il discorso sulla NAO credo possa avere senso in condizioni "normali", cioe' condizioni dipendenti solo dalle condizioni climatiche a contorno, che detrminano la "forma" del getto in uscita da USA (e' quello che definisce NAO+ o NAO-) ... ma entriamo in condizioni non propriamente "normali", quindi credo che non abbia molto senso ... e ce lo stanno dicendo i modelli con Reading che da ieri mette forti impennate (che poi comportano NAO-), GFS piu' ondivago .... da che dipendono ? Non certo dall'"energia potenziale" in quella zona xche' non capisco cosa possa essere, ma da come il getto esce dagli USA in base a come viene inquadrata la dinamica di rientro del nocciolo siberiano splittato in ritorno da europa verso il lobo canadese ....

Ora puoi avere situazioni in cui il lavoro del canadese viene piegato e favorisce NAO-


... o situazioni, a distanza di un run magari, che invece favoriscono fasi di NAO+ ...


... insomma non c'e' ninte di misterioso, dipenderà da come andranno REALMENTE le cose e ce lo diranno i GM tra qualche run. .. io al momento non farei neanche ipotesi visto la labilità della situazione che ci si para davanti.

[Marcoan]

Dalla stanza "analisi modelli inverno" le proiezioni NAO by ECMWF:

Analisi modelli Inverno 2017-2018

[mat69]

Come gia' evidenziato la dinamica propagativa s-t si compie in assenza di ulteriori disturbi del gradiente meridionale di temperatura e pertanto in condizioni di heat fluxes soppressi come effetto dell'avvenuto deposito di momento easterlies.
Finche' si vedono vettori e.p. flux attivi ed mjo idem la fase propagativa resta sospesa o quasi.

[Alessandro1985]

Come gia' evidenziato la dinamica propagativa s-t si compie in assenza di ulteriori disturbi del gradiente meridionale di temperatura e pertanto in condizioni di heat fluxes soppressi come effetto dell'avvenuto deposito di momento easterlies.
Finche' si vedono vettori e.p. flux attivi ed mjo idem la fase propagativa resta sospesa o quasi.

davvero prolungata questa fase
altro elemento da annotare senza dubbio

[BigWhite]

Caro big allora rimarrà i deluso anche di Neo...

Non ho letto cosa ha scritto Neo. Forse “deluso” non e’ stata un’espressione felice. Meglio sorpreso....calza di piu’. Sorpreso del fatto che nonostante l’analisi della letteratura mostri l’ incertezza e difficolta’ di prevedere gli effetti di un MMW in troposfera, si siano sbilanciati cosi’ tanto. Tutto qua.

Nel mio piccolo mi sono dedicato all’argomento durante gli anni e l’ho approfondito nei limiti delle mie capacita’. E nonostante vedere un MMW split abbia stuzzicato anche la mia fantasia, visto l’asse rispetto cui avverra’ lo split, il posizionamento dei due lobi del VpS, mi e’ sembrato chiaro che il comparto Mediterraneo non avrebbe beneficiato in modo “storico” o rilevante da esso.

[Cristiano96]

Non ho letto cosa ha scritto Neo. Forse “deluso” non e’ stata un’espressione felice. Meglio sorpreso....calza di piu’. Sorpreso del fatto che nonostante l’analisi della letteratura mostri l’ incertezza e difficolta’ di prevedere gli effetti di un MMW in troposfera, si siano sbilanciati cosi’ tanto. Tutto qua.

Nel mio piccolo mi sono dedicato all’argomento durante gli anni e l’ho approfondito nei limiti delle mie capacita’. E nonostante vedere un MMW split abbia stuzzicato anche la mia fantasia, visto l’asse rispetto cui avverra’ lo split, il posizionamento dei due lobi del VpS, mi e’ sembrato chiaro che il comparto Mediterraneo non avrebbe beneficiato in modo “storico” o rilevante da esso.

Sai, questi non l'ho mai capito in effetti. Ma come devono posizionarsi?

[Fabri93]

Evento stratosferico estremo di tipo warm in stratosfera ma come potrebbe rispondere la troposfera ?? (Piccola analisi sulla seconda parte di Febbraio)

Molto avete detto voi però noto ancora tanta confusione quindi guardiamo di fare assieme un po' di chiarezza.
Nei prossimi giorni andremo verso un ESE Warm classificabile al momento come Major Warming, direi SSW visto che le temperature a 10 hpa sono previste salire parecchio inoltre sono quasi convinto che diventerà anche un Final Warming ovvero il riscaldamento finale che porta al graduale indebolimento del vortice polare. Pochi dubbi sul valore del NAM che probabilmente raggiungerà i - 3.0 se non di più. SSW di tipo split previsto partire dalla Groenlandia, una dinamica diciamo rara.
Qui sotto lo vediamo rappresentato a 10 hpa.

C'è da dire però che nonostante quest'ultimo riscaldamento previsto possa risultare il più intenso della serie dal 1 Dicembre 2017 come potete ben notare sotto ancora una volta non mostra nemmeno sul finale segni di convergenza netta verso il polo.
Praticamente ecco spiegata la situazione che stiamo vivendo quest'Inverno purtroppo in parte toppato anche nella mia personale analisi invernale, non voglio negarlo.
Abbiamo avuto sì un Dicembre discreto, addirittura già il 13 Novembre 2017 prima neve a Bologna però poi successivamente a causa dell'azione di svariati warming divergenti dal polo quest'ultimo si è raffreddato in maniera netta andando verso un SC con sfondamento della soglia NAM a 10 hpa in varie occasioni che ci stiamo portando dietro finora.
La troposfera comunque nel frattempo diciamo che è rimasta reattiva (decoupling stra-tropo) con un clima in Italia non troppo insulso almeno sulle regioni settentrionali-centrali anche se parecchio piovoso.

Però adesso dopo questo discorso, dopo aver detto che lassù (Stratosfera) nei prossimi giorni andremo verso un SSW di tipo split a noi quello che ci interessa è ciò che potrebbe avvenire in troposfera. Dai 100 ai 1000 hpa.

Come potrebbe rispondere la troposfera al SSW di tipo split, quali sono i suoi benefici per noi terreni ?

Tutto dipenderà dall'invadenza o meno del vortice polare canadese (che schiaccia l'azzorriano o ne rompe la radice) e ovviamente dal posizionamento dei 2 lobi polari scissi dallo split.

Analizzando i 100 ed i 500 hpa questo è quello che potrebbe succedere.

Sono 2 carte a lungo termine però mostrano già diciamo il probabile impianto configurativo che potremo avere a queste quote post SSW.
Scissione dei 2 lobi del vortice polare frutto dello split con uno che si porta sul N-America e l'altro presso il Mare di Bering mentre l'Europa e l'Italia potrebbe venirsi a trovare sotto tiro di correnti fredde continentali più o meno intense.

Per farla breve....

La situazione è sì interessante però come al solito e come già ha mostrato l'Inverno le scorse volte va analizzata gradualmente.

Rimaniamo in quello che è previsto entro le 120 h, per il dopo i modelli mostrano una notevole confusione che molto probabilmente si sbroglierà quando lo split del VP per mezzo del SSW sarà alle battute finali. E tutto questo lo sapremo tra il 15 (inizieremo a vederlo sui modelli deterministici) e diciamo il 28 di Febbraio.

2 paroline sull'inizio primaverile.

E' risaputo che forti eventi stratosferici estremi di tipo warm a fine Inverno possono avere conseguenze anche sul periodo primaverile, volendo dire 2 parole senza troppe pretese potremo avere un Marzo ed un Aprile diversi, abbastanza dinamici e forse freddi.

••• Perdonatemi se mi sono esposto un po' troppo, se ho scoperto le carte però diciamo a grandi linee che questo è il mio pensiero da prendere ovviamente con le dovute cautele del caso.

[SnowBurian]

Evento stratosferico estremo di tipo warm in stratosfera ma come potrebbe rispondere la troposfera ?? (Piccola analisi sulla seconda parte di Febbraio)

Molto avete detto voi però noto ancora tanta confusione quindi guardiamo di fare assieme un po' di chiarezza.
Nei prossimi giorni andremo verso un ESE Warm classificabile al momento come Major Warming, direi SSW visto che le temperature a 10 hpa sono previste salire parecchio inoltre sono quasi convinto che diventerà anche un Final Warming ovvero il riscaldamento finale che porta al graduale indebolimento del vortice polare. Pochi dubbi sul valore del NAM che probabilmente raggiungerà i - 3.0 se non di più. SSW di tipo split previsto partire dalla Groenlandia, una dinamica diciamo rara.
Qui sotto lo vediamo rappresentato a 10 hpa. Immagine


C'è da dire però che nonostante quest'ultimo riscaldamento previsto possa risultare il più intenso della serie dal 1 Dicembre 2017 come potete ben notare sotto ancora una volta non mostra nemmeno sul finale segni di convergenza netta verso il polo.
Praticamente ecco spiegata la situazione che stiamo vivendo quest'Inverno purtroppo in parte toppato anche nella mia personale analisi invernale, non voglio negarlo.
Abbiamo avuto sì un Dicembre discreto, addirittura già il 13 Novembre 2017 prima neve a Bologna però poi successivamente a causa dell'azione di svariati warming divergenti dal polo quest'ultimo si è raffreddato in maniera netta andando verso un SC con sfondamento della soglia NAM a 10 hpa in varie occasioni che ci stiamo portando dietro finora.
La troposfera comunque nel frattempo diciamo che è rimasta reattiva (decoupling stra-tropo) con un clima in Italia non troppo insulso almeno sulle regioni settentrionali-centrali anche se parecchio piovoso. Immagine


Però adesso dopo questo discorso, dopo aver detto che lassù (Stratosfera) nei prossimi giorni andremo verso un SSW di tipo split a noi quello che ci interessa è ciò che potrebbe avvenire in troposfera. Dai 100 ai 1000 hpa.

Come potrebbe rispondere la troposfera al SSW di tipo split, quali sono i suoi benefici per noi terreni ?

Tutto dipenderà dall'invadenza o meno del vortice polare canadese (che schiaccia l'azzorriano o ne rompe la radice) e ovviamente dal posizionamento dei 2 lobi polari scissi dallo split.

Analizzando i 100 ed i 500 hpa questo è quello che potrebbe succedere. Immagine
Immagine


Sono 2 carte a lungo termine però mostrano già diciamo il probabile impianto configurativo che potremo avere a queste quote post SSW.
Scissione dei 2 lobi del vortice polare frutto dello split con uno che si porta sul N-America e l'altro presso il Mare di Bering mentre l'Europa e l'Italia potrebbe venirsi a trovare sotto tiro di correnti fredde continentali più o meno intense.

Per farla breve....

La situazione è sì interessante però come al solito e come già ha mostrato l'Inverno le scorse volte va analizzata gradualmente.

Rimaniamo in quello che è previsto entro le 120 h, per il dopo i modelli mostrano una notevole confusione che molto probabilmente si sbroglierà quando lo split del VP per mezzo del SSW sarà alle battute finali. E tutto questo lo sapremo tra il 15 (inizieremo a vederlo sui modelli deterministici) e diciamo il 31 di Febbraio.

2 paroline sull'inizio primaverile.

E' risaputo che forti eventi stratosferici estremi di tipo warm a fine Inverno possono avere conseguenze anche sul periodo primaverile, volendo dire 2 parole senza troppe pretese potremo avere un Marzo ed un Aprile diversi, abbastanza dinamici e forse freddi.

••• Perdonatemi se mi sono esposto un po' troppo, se ho scoperto le carte però diciamo a grandi linee che questo è il mio pensiero da prendere ovviamente con le dovute cautele del caso.

I tuoi interventi sono gioia oculare.

[fresh]

Evento stratosferico estremo di tipo warm in stratosfera ma come potrebbe rispondere la troposfera ?? (Piccola analisi sulla seconda parte di Febbraio)

Molto avete detto voi però noto ancora tanta confusione quindi guardiamo di fare assieme un po' di chiarezza.
Nei prossimi giorni andremo verso un ESE Warm classificabile al momento come Major Warming, direi SSW visto che le temperature a 10 hpa sono previste salire parecchio inoltre sono quasi convinto che diventerà anche un Final Warming ovvero il riscaldamento finale che porta al graduale indebolimento del vortice polare. Pochi dubbi sul valore del NAM che probabilmente raggiungerà i - 3.0 se non di più. SSW di tipo split previsto partire dalla Groenlandia, una dinamica diciamo rara.
Qui sotto lo vediamo rappresentato a 10 hpa. Immagine


C'è da dire però che nonostante quest'ultimo riscaldamento previsto possa risultare il più intenso della serie dal 1 Dicembre 2017 come potete ben notare sotto ancora una volta non mostra nemmeno sul finale segni di convergenza netta verso il polo.
Praticamente ecco spiegata la situazione che stiamo vivendo quest'Inverno purtroppo in parte toppato anche nella mia personale analisi invernale, non voglio negarlo.
Abbiamo avuto sì un Dicembre discreto, addirittura già il 13 Novembre 2017 prima neve a Bologna però poi successivamente a causa dell'azione di svariati warming divergenti dal polo quest'ultimo si è raffreddato in maniera netta andando verso un SC con sfondamento della soglia NAM a 10 hpa in varie occasioni che ci stiamo portando dietro finora.
La troposfera comunque nel frattempo diciamo che è rimasta reattiva (decoupling stra-tropo) con un clima in Italia non troppo insulso almeno sulle regioni settentrionali-centrali anche se parecchio piovoso. Immagine


Però adesso dopo questo discorso, dopo aver detto che lassù (Stratosfera) nei prossimi giorni andremo verso un SSW di tipo split a noi quello che ci interessa è ciò che potrebbe avvenire in troposfera. Dai 100 ai 1000 hpa.

Come potrebbe rispondere la troposfera al SSW di tipo split, quali sono i suoi benefici per noi terreni ?

Tutto dipenderà dall'invadenza o meno del vortice polare canadese (che schiaccia l'azzorriano o ne rompe la radice) e ovviamente dal posizionamento dei 2 lobi polari scissi dallo split.

Analizzando i 100 ed i 500 hpa questo è quello che potrebbe succedere. Immagine
Immagine


Sono 2 carte a lungo termine però mostrano già diciamo il probabile impianto configurativo che potremo avere a queste quote post SSW.
Scissione dei 2 lobi del vortice polare frutto dello split con uno che si porta sul N-America e l'altro presso il Mare di Bering mentre l'Europa e l'Italia potrebbe venirsi a trovare sotto tiro di correnti fredde continentali più o meno intense.

Per farla breve....

La situazione è sì interessante però come al solito e come già ha mostrato l'Inverno le scorse volte va analizzata gradualmente.

Rimaniamo in quello che è previsto entro le 120 h, per il dopo i modelli mostrano una notevole confusione che molto probabilmente si sbroglierà quando lo split del VP per mezzo del SSW sarà alle battute finali. E tutto questo lo sapremo tra il 15 (inizieremo a vederlo sui modelli deterministici) e diciamo il 31 di Febbraio.

2 paroline sull'inizio primaverile.

E' risaputo che forti eventi stratosferici estremi di tipo warm a fine Inverno possono avere conseguenze anche sul periodo primaverile, volendo dire 2 parole senza troppe pretese potremo avere un Marzo ed un Aprile diversi, abbastanza dinamici e forse freddi.

••• Perdonatemi se mi sono esposto un po' troppo, se ho scoperto le carte però diciamo a grandi linee che questo è il mio pensiero da prendere ovviamente con le dovute cautele del caso.

Beh analisi condivisibile grazie...ma senza aspettarsi l evento che come ben sappiamo sono rari e di difficile realizzazione sul Mediterraneo...l ultimo risale a 33 anni fa.poi febbraio magari si fa prestare 3 gg da marzo e diventano 31beh allora qualcosa potrebbe succedere