(benzina) 5-6 cent in una settimana?

**jack9** · 14/03/2022, 21:06

Originariamente Scritto da Gio83Gavi

Cioe', non piu' di 2 giorni fa' il ministro Cingolani ha detto che si tratta di "una colossale truffa"

... Ho visto da una breaking news che la magistratura ha avviato un'indagine.
Ammettiamo che sia vero, io pero' mi chiedo come mai in questo paese le truffe sono all'ordine del giorno e nessuno fa' mai i controlli del caso per impedire tutto questo.
Se non ci sono le condizioni per far aumentare il prezzo alla pompa perche' tutto questo accade e nessuno mette degli stop? Boh, io rimango sempre piu' scandalizzato da certe cose.
O si dimostra che l'aumento del carburante e' lecito e giustificato oppure chi ha fatto il furbo deve essere punito, non ci sono altre spiegazioni.

Sì perché se l'Italia fa causa a Exxon (per prenderne una) sai quante grasse risate si fanno

ciò non li giustifica, ma è così.
è chiaro che ci sia pura speculazione, oramai è palese. Gli aumenti sono verticali, per diminuire ci mettono mesi...
Faccio un esempio: se domani il petrolio schizza a 200 dollari al barile, tempo poche ore ci troviamo la benzina a 3 euro al litro. è stato così nei giorni scorsi, aumenti anche più volte al giorno. Ti svegli la mattina che costa 2, alla sera costa 2,2.
Se però il prezzo al barile scende, quello al benzinaio ci mette settimane o mesi a tornare com'era prima.
Se non è speculazione questa....

**jack9** · 14/03/2022, 21:09

Originariamente Scritto da elz

Il brent non ha mai raggiunto valori in euro così alti e non c'è mai stata una salita così rapida, nel 2008 le tasse erano più basse di quasi 0.25 euro/litro.

ANNO	CODICE_MESE	NOME_MESE	CODICE_PRODOTTO	NOME_PRODOTTO	PREZZO	IVA	ACCISA	NETTO
2008	1	Gennaio	1	Benzina	1364.44	227.41	564	573.03
2008	2	Febbraio	1	Benzina	1361.6	226.93	564	570.67
2008	3	Marzo	1	Benzina	1386.16	231.03	563.46	591.68
2008	4	Aprile	1	Benzina	1374.79	229.13	547.17	598.48
2008	5	Maggio	1	Benzina	1455.25	242.54	561.83	650.88
2008	6	Giugno	1	Benzina	1512.13	252.02	564	696.11
2008	7	Luglio	1	Benzina	1522.64	253.77	564	704.87
2008	8	Agosto	1	Benzina	1458.25	243.04	564	651.21
2008	9	Settembre	1	Benzina	1435.85	239.31	564	632.54
2008	10	Ottobre	1	Benzina	1346.35	224.39	564	557.96
2008	11	Novembre	1	Benzina	1211.92	201.99	564	445.93
2008	12	Dicembre	1	Benzina	1120.88	186.81	564	370.07
2022	1	Gennaio	1	Benzina	1764.74	318.23	728.4	718.11
2022	2	Febbraio	1	Benzina	1848.12	333.27	728.4	786.45

questo è vero, le tasse sono in continuo aumento.
Togli parte dell'IVA e le accise e arrivi a prezzi simili a quelli dei paesi esteri dove costa notoriamente di meno.
ma a parità di tasse, gli aumenti son stati vertiginosi e no, non c'è niente che lo giustifica, anche il prezzo in euro al barile.
Sarà anche il più alto, ma diverse altre volte ci siamo avvicinati e non si è mai saliti così tanto.

**Lou_Vall** · 14/03/2022, 21:29

Originariamente Scritto da elz

Questo è lo storico della benzina settimanale(senza tasse in centesimi) vs il brent (in rosso, in euro moltiplicato 10 per avere valori raffrontabili nel grafico) vorrei capire dove sono queste truffe, l'ultimo giorno è il 7 marzo quando si sono toccati i massimi in euro; è ovvio che non abbiamo fatto in tempo a vedere la risposta a quel breve picco e di conseguenza non c'è da attendersi dei cali con il brent che è ancora intorno a 100 euro al barile(1000 nel grafico sotto).

Allegato 587897

Il fatto che i benzinai abbiano aumentato il prezzo due se non TRE volte in un giorno, per più giorni, non è speculazione?
Cos'è, avevano l'autobotte che di continuo li riforniva, tre volte al giorno, di petrolio estratto dieci minuti prima e già lavorato e pronto e arrivato in ogni angolo d'Italia?

Ore 08.00: 2.05
Ore 14.30: 2.10
Ore 17.30: 2.20

Se non è speculazione questa allora cos'è?

**jack9** · 14/03/2022, 22:05

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Il fatto che i benzinai abbiano aumentato il prezzo due se non TRE volte in un giorno, per più giorni, non è speculazione?
Cos'è, avevano l'autobotte che di continuo li riforniva, tre volte al giorno, di petrolio estratto dieci minuti prima e già lavorato e pronto e arrivato in ogni angolo d'Italia?

Ore 08.00: 2.05
Ore 14.30: 2.10
Ore 17.30: 2.20

Se non è speculazione questa allora cos'è?

ma sì certo, è al 100% così e lo ha detto anche Cingolani... uno che ricopre quella carica non si sbilancia così accusando di speculazione aziende che ti tengono letteralmente per i testicoli.

**elz** · 15/03/2022, 04:54

Originariamente Scritto da jack9

questo è vero, le tasse sono in continuo aumento.
Togli parte dell'IVA e le accise e arrivi a prezzi simili a quelli dei paesi esteri dove costa notoriamente di meno.
ma a parità di tasse, gli aumenti son stati vertiginosi e no, non c'è niente che lo giustifica, anche il prezzo in euro al barile.
Sarà anche il più alto, ma diverse altre volte ci siamo avvicinati e non si è mai saliti così tanto.

ho postato un grafico poco sopra, più chiaro di così non so cosa altro fare....il prezzo del petrolio in euro è arrivato ampiamente ai massimi (di circa il 20% in più) ed è aumentato ad una rapidità mai vista prima che altro vi aspettavate? non siamo arrivati ad un prezzo della benzina in parità con quello del petrolio in euro poichè è durato solo pochi giorni, non è neanche vero che aumenta in fretta e cala lentamente, il prezzo della benzina segue (quasi) fedelmente quello del petrolio, guardate i cali nel 2008 e 2015 vi sembrano ritardati/inferiori rispetto a quello del petrolio?
se si raffronta con i dati pre 2012 le tasse sono inferiori da allora invece sono rimaste stazionarie, ma i dati nel grafico sono senza tasse.

(benzina) 5-6 cent in una settimana?-brent.png

(benzina) 5-6 cent in una settimana?-brent.png

e questa è la variazione settimanale del prezzo del petrolio con fine del periodo il venerdì, anche questa ai massimi storici, ne abbiamo solo un altra non troppo più bassa ma è avvenuta in mezzo ad un periodo di calo dopo i massimi del 2008, tutte le altre variazioni settimanali sono almeno la metà:

fredgraph.png

**elz** · 15/03/2022, 05:22

Originariamente Scritto da Alexios

Quindi praticamente dici che il rialzo della benzina è stato immediato rispetto al rialzo del petrolio (cosa già di per sé assurda perché tra estrazione e raffinazione non passano di certo solo poche ore). Chissà come mai il calo invece non è mai altrettanto rapido e della stessa proporzione rispetto al rialzo. Nell'ultima settimana il brent è diminuito di ben 15 dollari al barile: alla pompa prezzi stazionari. Questa non è speculazione?
E non è una speculazione nemmeno il fatto che il prezzo alla pompa è aumentato anche due volte in 24 ore senza che siano mai arrivate cisterne a scaricare carburante con il prezzo aggiornato?

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no ho detto l'esatto contrario, ovvero che il prezzo della benzina non ha fatto in tempo a salire quanto quello del petrolio poichè appunto è durato poco ed è evidente dal grafico, così come è evidente che sia i cali che gli aumenti seguono l'andamento del prezzo del petrolio ma nessuno ci fa caso quando si scende; come è già stato detto in precedenza il prezzo della benzina non varia quando arriva l'autobotte a scaricare...

**Alexios** · 15/03/2022, 07:02

Originariamente Scritto da elz

no ho detto l'esatto contrario, ovvero che il prezzo della benzina non ha fatto in tempo a salire quanto quello del petrolio poichè appunto è durato poco ed è evidente dal grafico, così come è evidente che sia i cali che gli aumenti seguono l'andamento del prezzo del petrolio ma nessuno ci fa caso quando si scende; come è già stato detto in precedenza il prezzo della benzina non varia quando arriva l'autobotte a scaricare...

Ma la realtà non è assolutamente questa: il prezzo alla pompa è aumentato immediatamente contestualmente al rialzo del petrolio. Se il calo avesse seguito le stesse dinamiche degli aumenti, nell'ultima settimana avremmo dovuto vedere un calo di circa 20 cent/l. Cosa ovviamente che non è accaduta.

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**elz** · 15/03/2022, 07:36

Originariamente Scritto da Alexios

Ma la realtà non è assolutamente questa: il prezzo alla pompa è aumentato immediatamente contestualmente al rialzo del petrolio. Se il calo avesse seguito le stesse dinamiche degli aumenti, nell'ultima settimana avremmo dovuto vedere un calo di circa 20 cent/l. Cosa ovviamente che non è accaduta.

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ma il grafico lo vedete oppure no? ti sembra che il prezzo della benzina nell'ultima settimana (in blu) sia compatibile con quello del petrolio in euro(in rosso)? il prezzo della benzina è aumentato(ovvio) e rapidamente (altrettanto ovvio visto l'eccezionale e rapido rialzo) ma non quanto sarebbe aumentato se il prezzo del petrolio fosse rimasto stabile (per più tempo) ai livelli massimi, di conseguenza anche il calo sarà limitato/inesistente. Se il prezzo del petrolio continua a calare a causa ad es. dei lockdown in cina allora vedremo anche un calo dei prezzi della benzina come è sempre stato, ma se si mantiene ai prezzi attuali di 100 dollari e con lo stesso cambio euro/dollaro saremmo comunque intorno a 900 in quel grafico, non aspettatevi grossi cali.

**Alexios** · 15/03/2022, 08:04

Originariamente Scritto da elz

ma il grafico lo vedete oppure no? ti sembra che il prezzo della benzina nell'ultima settimana (in blu) sia compatibile con quello del petrolio in euro(in rosso)? il prezzo della benzina è aumentato(ovvio) e rapidamente (altrettanto ovvio visto l'eccezionale e rapido rialzo) ma non quanto sarebbe aumentato se il prezzo del petrolio fosse rimasto stabile (per più tempo) ai livelli massimi, di conseguenza anche il calo sarà limitato/inesistente. Se il prezzo del petrolio continua a calare a causa ad es. dei lockdown in cina allora vedremo anche un calo dei prezzi della benzina come è sempre stato, ma se si mantiene ai prezzi attuali di 100 dollari e con lo stesso cambio euro/dollaro saremmo comunque intorno a 900 in quel grafico, non aspettatevi grossi cali.

E ti ripeto che il tuo grafico non ha niente a che fare con il mondo reale perché 20 giorni fa con lo stesso prezzo del petrolio di oggi la benzina costava 30 cent in meno di oggi. E il punto è proprio che l'aumento del carburante alla pompa non è legato SOLO al prezzo del barile

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**elz** · 15/03/2022, 08:10

Originariamente Scritto da Alexios

E ti ripeto che il tuo grafico non ha niente a che fare con il mondo reale perché 20 giorni fa con lo stesso prezzo del petrolio di oggi la benzina costava 30 cent in meno di oggi. E il punto è proprio che l'aumento del carburante alla pompa non è legato SOLO al prezzo del barile

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il prezzo della benzina salirà ancora quando verranno aggiornati i dati settimanali ma l'aumento del prezzo del petrolio è stato ancora più ampio e se fosse rimasto ai massimi la benzina era destinata a salire ancora di più, può non piacere ma è così, lamentarsi della speculazione quando è evidente che i prezzi dei carburanti seguono quello del petrolio non serve a niente.