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  1. #3441
    Vento fresco
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    Predefinito Re: (benzina) 5-6 cent in una settimana?

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    Tutto quello che vuoi, ma il diesel che prendo ADESSO dall pompa non lo hai pagato alla cifra attuale…
    Il fenomeno è piuttosto noto, c'è una ampia letteratura sulla trasmissione asimmetrica dei prezzi (simpaticamente denominata "il razzo e la piuma" in riferimento alla velocità dei prezzi ad adeguarsi nelle due direzioni) che essenzialmente è una espressione del temporaneo potere di mercato generato dai movimenti di prezzo, che consente ad alcuni soggetti di praticare prezzi più alto rispetto ad un equilibrio di mercato perfettamente concorrenziale (ovvero di praticare una forma di speculazione).

    Visto che qualcuno non ci crede, tiro fuori un premio Nobel a supporto e qualche link alla ricerca scientifica in materia per gli increduli.

    Opinion | Wonking Out: Rockets, Feathers and Prices at the Pump - The New York Times

    Krugman and rockets and feathers | Human Economics

    Imperfect tacit collusion and asymmetric price transmission - ScienceDirect

  2. #3442
    Vento fresco
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    Predefinito Re: (benzina) 5-6 cent in una settimana?

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    Tutto quello che vuoi, ma il diesel che prendo ADESSO dall pompa non lo hai pagato alla cifra attuale…
    e quando scende succede il contrario, c'è un po di lag e i prezzi alla pompa sono smorzati rispetto a quello del petrolio, poi è vero che c'è un po di asimmetria dei prezzi (l'ho già postato credo 3 volte l'articolo sotto) ma è un fenomeno transiente non è evidente nel grafico e non è di certo responsabile dei prezzi elevati di questi mesi; al netto di questo se il petrolio cala lentamente e sale rapidamente lo fa anche la benzina.



    Why Gas and Oil Prices Don't Always Move in Sync | St. Louis Fed

    Figure 1 demonstrates the co-movement between the two series. Fluctuations in oil prices are closely mimicked in the retail gasoline market with a common upward trend in both series, suggesting that the prices of oil and gas are related in the long run.
    We measured the asymmetric response of gasoline prices to fluctuations in the pass-through by considering separately the months in which the adjusted average national retail gasoline price to oil price ratio was either above or below 25 cents to $10. Consistent with much of the literature, we found a small difference in the speed at which gasoline prices were attracted to the long-run ratio depending on whether prices were above or below this ratio.
    e poi abbiamo sempre questo problemino del diesel con un ban al petrolio russo in arrivo, un taglio della produzione opec+ proprio adesso è inevitabile che abbia un impatto:

    Europe pays up to grab Russian diesel ahead of difficult winter | Reuters
    Ultima modifica di elz; 10/10/2022 alle 16:03

  3. #3443
    Vento forte L'avatar di Alexios
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    Predefinito Re: (benzina) 5-6 cent in una settimana?

    Citazione Originariamente Scritto da elz Visualizza Messaggio
    probabilmente sarà anche perchè il prezzo del petrolio è calato gradualmente e nelle ultime due settimane è tornato rapidamente a livelli che non si vedevano da agosto; inizio agosto se come probabile saranno valori sostenuti nel tempo, fine agosto se dureranno poco ( fu una breve e modesta fluttuazione ed i prezzi della benzina hanno avuto solo un piccolo rialzo).
    Veramente sia a fine Luglio che a fine Agosto ci sono stati cali più rapidi dell'aumento attuale ma nessuno ha visto il prezzo alla pompa scendere di 10/15 cent nel giro di 72 ore. Nessuno ha mai visto più ritocchi del listino al ribasso in un solo giorno come invece accade per gli aumenti. É un dato di fatto.
    Possiamo dire che è sempre stato cosí? Ok, ma resta una porcata

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  4. #3444
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: (benzina) 5-6 cent in una settimana?

    Citazione Originariamente Scritto da Alexios Visualizza Messaggio
    Veramente sia a fine Luglio che a fine Agosto ci sono stati cali più rapidi dell'aumento attuale ma nessuno ha visto il prezzo alla pompa scendere di 10/15 cent nel giro di 72 ore. Nessuno ha mai visto più ritocchi del listino al ribasso in un solo giorno come invece accade per gli aumenti. É un dato di fatto.
    Possiamo dire che è sempre stato cosí? Ok, ma resta una porcataImmagine


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    Esatto, ringrazio Snowa e chi spiega, non dubito che ci sia una motivazione ma rimane una porcata come chi commette un omicidio e si fa qualche anno di galera e basta, c’è una spiegazione ed è pure perfettamente legale, ma fa schifo ugualmente.
    è un esempio eh
    Si vis pacem, para bellum.

  5. #3445
    Vento fresco
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    Predefinito Re: (benzina) 5-6 cent in una settimana?

    Citazione Originariamente Scritto da Alexios Visualizza Messaggio
    Veramente sia a fine Luglio che a fine Agosto ci sono stati cali più rapidi dell'aumento attuale ma nessuno ha visto il prezzo alla pompa scendere di 10/15 cent nel giro di 72 ore. Nessuno ha mai visto più ritocchi del listino al ribasso in un solo giorno come invece accade per gli aumenti. É un dato di fatto.
    Possiamo dire che è sempre stato cosí? Ok, ma resta una porcataImmagine


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    l'aumento recente del brent è maggiore, quelle sono fluttuazioni di brevissimo termine e sono irrilevanti, la benzina ha seguito il prezzo del petrolio, come sempre con un poco di lag con un andamento smorzato e con un po di asimmetria, il prezzo della benzina settimanale era calato di 20 centesimi da inizio agosto.

    Ad esempio quell'aumento del petrolio a fine agosto non ha portato ad un aumento nei prezzi della benzina ed interrompe solo per poco il declino, anche il successivo calo è quindi meno evidente.
    brent.png

    DGIS_MiTE_wm_Chart_1002.png


    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    Esatto, ringrazio Snowa e chi spiega, non dubito che ci sia una motivazione ma rimane una porcata come chi commette un omicidio e si fa qualche anno di galera e basta, c’è una spiegazione ed è pure perfettamente legale, ma fa schifo ugualmente.
    è un esempio eh
    ma è un effetto piccolo, l'articolo di Krugman sul nyt linka allo stesso sito che ho postato e c'è chiaramente scritto che è un piccolo impatto rispetto alle fluttuazioni legate al prezzo del petrolio (e per noi del cambio euro/dollaro) che sono dominanti, non è quella la causa dei prezzi elevati.
    Immagini Allegate Immagini Allegate
    Ultima modifica di elz; 10/10/2022 alle 21:24

  6. #3446
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: (benzina) 5-6 cent in una settimana?

    Benzina passata da 1.577 a 1.611 venerdì.
    Lou soulei nais per tuchi

  7. #3447
    Vento fresco L'avatar di Andrea92
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    Predefinito Re: (benzina) 5-6 cent in una settimana?

    Citazione Originariamente Scritto da Andrea92 Visualizza Messaggio
    Qui in 7 giorni il diesel è salito di 16 centesimi passando da 1.69 a 1.85 (e per scendere a quel valore ci aveva messo quasi 1 mese)

    #noncièspeculazioneh
    Oggi al distributore di riferimento diesel salito a 1.899 mentre la verde resta a 1.699


    Davis Vantage Pro 2 - Installazione urbana su tetto

    ESTREMI ASSOLUTI (dal 2010):


    Massima più alta: +46.1°C il 25-07-2023
    Minima più alta: +30.4°C il 25-07-2023
    Massima più bassa: +6.3°C il 07-01-2017
    Minima più bassa: +1.3°C il 07-01-2017
    Heat Index più alto: +49.5°C il 24-07-2023
    Windchill più basso: -5.3°C ​il 07-01-2017
    Dew Point più alto: +27.8°C il 22-07-2023
    Dew Point più basso: -8.8°C il 25-04-2013
    Accumulo maggiore in 24h: 91.2 mm il 13-10-2021
    Rain rate più alto: 218.4 mm/hr il 20-08-2018
    Livello pressione più alto: 1036.8 hPa il 17-03-2010
    Livello pressione più basso: 984.6 hPa il 23-03-2016
    Raffica di vento più forte: 119 km/h il 06-03-2013

  8. #3448
    Vento forte L'avatar di Alexios
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    Predefinito Re: (benzina) 5-6 cent in una settimana?

    Diesel ad 1,9€...in alcuni distributori il diesel costa 30 cent in più della benzina. Evito commenti

    Inviato dal mio RMX3081 utilizzando Tapatalk

  9. #3449
    Brezza tesa L'avatar di Turgot
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    Predefinito Re: (benzina) 5-6 cent in una settimana?

    Diesel da me a 2.008, verde a 1.7
    Tornato a superare, di poco, i 50€ per un pieno

    Those who are not shocked when they first come across quantum theory cannot possibly have understood it. (N.Bohr, 1952)

  10. #3450
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    Predefinito Re: (benzina) 5-6 cent in una settimana?

    La IEA sul taglio dell'opec:

    Disruptive market forces are multiplying as the world struggles to navigate the worst global energy crisis in history. The OPEC+ bloc’s plan to sharply curtail oil supplies to the market has derailed the growth trajectory of oil supply through the remainder of this year and next, with the resulting higher price levels exacerbating market volatility and heightening energy security concerns. Benchmark crude oil prices spiked by around $14/bbl from a September low and Brent once again flirted with triple digits. With unrelenting inflationary pressures and interest rate hikes taking their toll, higher oil prices may prove the tipping point for a global economy already on the brink of recession.
    Our current estimate is for a decrease of around 1 mb/d in OPEC+ crude oil output from November, with the bulk of the cuts delivered by Saudi Arabia and the UAE. Further production losses could come from Russia in December, when an EU embargo on crude oil imports and a ban on maritime services go into full effect. Russian officials have threatened to cut oil production in order to offset the negative impact of proposed price caps.
    While previous large spikes in oil prices have spurred a strong investment response leading to greater supply from non-OPEC producers, this time may be different. US shale producers, traditionally the most responsive to changing market conditions, are struggling with supply chain constraints and cost inflation – and, so far, they are maintaining capital discipline. This casts doubt on suggestions that higher prices will necessarily balance the market through additional supply.
    The massive cut in OPEC+ oil supply increases energy security risks worldwide. Even taking into account lower demand expectations, it will sharply reduce a much needed build in oil stocks through the rest of this year and into the first half of 2023. At end-August, OECD industry inventories remained a steep 243 mb below the five-year average, at 2 736 mb. They would have been significantly lower had it not been for the release of 185 mb of IEA member country government stocks from March through August.

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