Dura salita o "discesa" verso il default?

**FunMBnel** · 03/07/2013, 12:17

Vedo che non sono l'unico ad avere dubbi...

Se anche Enrico Letta cade nel populismo spendaccione.. | Sogni di merito

**Fede85** · 03/07/2013, 12:22

Massimo per quello che ho detto che il tanto sbandierato ottimismo mi preoccupa

.
Tutte le occasioni che ci sono capitate per rimettere in sesto i conti pubblici evitando di cadere nel tranello del populismo fino ad oggi sono fallite

**NoSync** · 03/07/2013, 12:33

Ma sì, è ovvio che questo governo non tagliera mai una fava. E nemmeno quello dopo e quello dopo ancora...

Ci penserà il FMI.

**MavriK** · 03/07/2013, 12:33

Originariamente Scritto da meteo_vda_82

Non è solo un problema di spesa pubblica ma anche, e soprattutto, di evasione fiscale (in Italia non c'è questo problema

\fp\), se tutti pagassero tasse ed imposte si potrebbe mantenere un livello di welfare accettabile, la tassazione sarebbe decisamente meno elevata e non saremmo arrivati a questi livelli...

cos'è uno spot?
le tasse non le paghi per il welfare (che non aiuta i bisognosi, li crea) non le paghi per gli evasori e non le paghi nemmeno per te stesso (chi comprerebbe al supermercato il pacchetto stato compreso di tasse e servizi..) le paghi perchè sei obbligato a farlo!

Originariamente Scritto da meteo_vda_82

Quindi non prendiamocela solo con i politici (che sono comunque lo specchio della nostra società) ma anche con i nostri connazionali e con la loro mentalità distorta, l'Italia è stata rovinata dagli italiani stessi...

qui almeno in parte hai centrato il punto, la grande illusione della democrazia è quella di potere migliorare le cose delegando qualcuno con una crocetta. in realtà puoi cambiare gli attori, più o meno presentabili, ma la sceneggiatura no. insomma abbiamo votato di tutto arrivando perfino a farlo in massa per un vecchio comico, cos'è cambiato? nemmeno politici davvero liberali come Regan o la Thatcher riuscirono a ridurre davvero la pressione fiscale e parliamo di paesi liberali, figurati da noi.

**MavriK** · 03/07/2013, 12:35

Originariamente Scritto da John

Perchè nessuna cosa sulla Terra si auto-alimenta quanto la spesa pubblica di uno Stato inefficiente.

si, peccato per l'aggettivo inefficente.. qual'è il parametro per giudicare l'efficenza della spesa pubblica?

**Fede85** · 03/07/2013, 12:38

Originariamente Scritto da MavriK

cos'è uno spot?
le tasse non le paghi per il welfare (che non aiuta i bisognosi, li crea) non le paghi per gli evasori e non le paghi nemmeno per te stesso (chi comprerebbe al supermercato il pacchetto stato compreso di tasse e servizi..) le paghi perchè sei obbligato a farlo!

E come pensi di sostenere la spesa sanitaria, il welfare e le centinaia di servizi(pessimi alcuni eh..) che lo Stato ci offre?
Mah.... credi davvero che ci sia gente disposta a fare volontariato

**CausaEffetto** · 03/07/2013, 13:08

Originariamente Scritto da MavriK

la grande illusione della democrazia è quella di potere migliorare le cose delegando qualcuno con una crocetta. in realtà puoi cambiare gli attori, più o meno presentabili, ma la sceneggiatura no.

Noto con piacere che sei un libertario convinto

però occhio alle indottrinazioni da qualsiasi parte provengano

perchè un mondo fondato totalmente sul libero arbitrio dell'individuo è pura utopia al pari di un mondo pianificato centralmente al 100%. Fino a prova contraria, la storia insegna che un vuoto democratico è sempre stato colmato da un regime, comunista o nazi-fascista che sia, e questi sistemi "assoluti" altro non sono che l'evoluzione dei vecchi schemi monarchici e ancor prima feudo-medievali.

Personalmente reputo che leggere le teorie socio-economiche da una posizione atea sia la cosa più intelligente che un essere umano possa fare perchè la legge di Darwin comanda sempre in ogni contesto socio-economico e anche in un sistema fondato sul puro libero arbitrio dell'individuo sarà sempre presente l'oppressione del più forte che impedirà l'esistenza di un mondo perfetto.

Consiglio la lettura di questo libro Amazon.it: Marco's recensione di Oltre la democrazia. Sul perché la democra... di matrice libertaria e dopo averlo letto consiglio di provare a rispondere alle questioni/dubbi poste/i dall'intelligentissimo lettore che ha scritto la recensione di cui al link postato.

**Fede85** · 03/07/2013, 13:11

Tra scuola e lavoro con uno stipendio di 600 euro al mese: così funziona l'apprendistato tedesco - Il Sole 24 ORE

**virganevosa** · 03/07/2013, 14:06

De Gennaro sarà presidente di Finmeccanica: c'è l'accordo tra Letta e Saccomanni - Economia e Finanza con Bloomberg - Repubblica.it giusto per capire come funzionano le cose in questo Paese

Josh · 03/07/2013, 14:26

Il forte aumento dello spread dei titoli periferici è oggi legato soprattutto all'instabilità politica portoghese.
E infatti i TDS lusitani vanno letteralmente A PICCO,con uno spread che in poche ore è balzato di oltre il 30%,record assoluto europeo.
Immaginatevi che effetto avrebbe una crisi di governo in Italia annunciata domani mattina...altro che Bonos,poi la corsa la faremmo sui TDS ungheresi,se va bene(che,per inciso,stanno facendo qualche progresso,con la nuova linea di credito aperta dal FMI).