Dura salita o "discesa" verso il default?

[Jack_89]

Fossi io il capo supremo dell'UE alzerei tutte le barriere alzabili. Vuoi star fuori? Bene, stai fuori da tutto. E poi vediamo chi ci rimette...
Purtroppo non credo che finirà in modo così drastico.

Dipendesse da me, idem.
Cmq l ue non potrà nemmeno riservargli un trattamento speciale , altrimenti l'unione crolla. Allo stato attuale ci sono già olandesi e danesi che vogliono fare il referendum , figuriamoci se l ue trattasse coi guanti l uk( concedendo i benefici e senza i doveri) cosa succederebbe: escono tutti.
E questo, il tanto odiato juncker ma anche hollande che ieri ho visto molto deciso e col dente avvelenato , lo sanno e difficilmente faranno grandi sconti agli inglesi

[Stefano De C.]

Sono state fatte riforme economiche e sono cresciuti. Anche i paesi Baltici crescevano già prima di entrare in Europa. L'Entrata nell UE sicuramente ha aiutato i paesi che ne fanno parte nella crescita ma in 30-40 anni di tempo sarebbero cresciuti lo stesso anche senza entrare nell'UE, non a questi ritmi ma con buone riforme e liberalizzazione dei mercati crescevano. Secondo te paesi come Spagna, Irlanda se non fossero entrati nell'Unione Europea sarebbero ancora poveri oggi? Allora la Bulgaria Perché non sta crescendo a ritmi elevati? L'Europa ti può far crescere di più, questo si, ma se non è il paese stesso ad impegnarsi nel farlo non si va da nessuno parte, almeno secondo il mio punto di vista.

Guarda che Spagna e Irlanda, oltrechè Portogallo, sono cresciuti con i fondi europei sostanziosi e spesi benissimo

[Stefano De C.]

La presidente scosseze intanto è stata ricevuta su richiesta di lei stessa da Schulz

[Stefano De C.]

Interessante questo articolo
Che cosa può davvero fare la Scozia su Brexit? Tre domande e tre risposte - Il Sole 24 ORE

[Josh]

Secondo te paesi come Spagna, Irlanda se non fossero entrati nell'Unione Europea sarebbero ancora poveri oggi?

Hai mai sentito dire che un ragionamento basato sul controfattuale non porta da nessuna parte?

[Josh]

Anche i paesi Baltici crescevano già prima di entrare in Europa.

L'espressione "entrare in Europa"non significa niente in lingua italiana.
Prendiamo l'Estonia: è entrata nell'UE nel 2004 ed ha avuto il picco massimo di crescita nel 2006.
E' entrata nell'euro nel 2012 e il suo tasso di crescita è calato nel primo anno(che fu molto brutto per l'economia di tutti i Paesi UE), è risalito nel secondo e nel 2014 è ritornato al livello del 2007,per poi scendere leggermente nel 2015.
Secondo me tu sottovaluti molto l'utilità dei Fondi UE: avendo vincoli di destinazione deboli,se uno Stato li spende per fare autostrade e non per la sagra della caciotta di Pincopallinandia (vedi alle voci contrapposte Irlanda del sud ed Italia)sono un bel volano.

[paxo]

Hai mai sentito dire che un ragionamento basato sul controfattuale non porta da nessuna parte?

Ma infatti, possiamo anche restare con opinioni diverse, dov'è il problema? Neanche tu mi puoi dimostrare che è SOLO grazie all'entrata nell'UE che alcuni paesi sono cresciuti. Io credo che se non fossero entrati sarebbero cresciuti lo stesso, sicuramente meno, ma come ho detto resta una mia opinione, tu puoi benissimo avere un opinione differente dalla mia

[Josh]

Ma infatti, possiamo anche restare con opinioni diverse, dov'è il problema? Neanche tu mi puoi dimostrare che è SOLO grazie all'entrata nell'UE che alcuni paesi sono cresciuti. Io credo che se non fossero entrati sarebbero cresciuti lo stesso, sicuramente meno, ma come ho detto resta una mia opinione, tu puoi benissimo avere un opinione differente dalla mia

Sì ma la mia affermazione è un'altra: i Paesi che stanno nell'UE sono tutti cresciuti rispetto a quando non c'erano.
Sissignore,anche la Grecia,il cui PIL procapite nel 1985 era il 60% di quello francese ed è arrivato a raggiungere il 95% nel 2006.
Il collasso greco è legato all'improvvisata adesione all'euro con politiche economiche procicliche(espansive in tempi di ciclo economico favorevole,restrittive in tempi di recessione). Ma l'adesione alla CEE(poi UE) ha visto un forte aumento del PIL procapite greco,seppur meno significativo di quello che riscontrato in Portogallo.

[FunMBnel]

Secondo te paesi come Spagna, Irlanda se non fossero entrati nell'Unione Europea sarebbero ancora poveri oggi?

Sicuramente più poveri di oggi considerato il fiume di fondi europei ai quali hanno potuto attingere.
La domanda è: senza questo fiume di denaro grazie al quale hanno potuto trasformare le loro economie cosa farebbero oggi, da soli, sul mercato globale?

[FunMBnel]

Neanche tu mi puoi dimostrare che è SOLO grazie all'entrata nell'UE che alcuni paesi sono cresciuti.

Credo che "SOLO" non l'abbia detto nessuno.
In compenso se uno pensa di negare che grazie ad un cospicuo sacco di miliardi si cresca più in fretta... Beh... Tocca a lui, mi sa, dimostrare questa teoria alternativa.