Dura salita o "discesa" verso il default?

[NoSync]

Che dire, grande prova di unita... Ma, correggimi se sbaglio, é più o meno l approccio che c é sempre stato in eu, solo che forse adesso dopo il brexit si vede in modo diverso.

Assolutamente.

[kima]

Se cominciasse a sbattere fuori chi si oppone alle regole comunitarie non solo supererebbe, ma ne uscirebbe molto rafforzata.
Sarebbe anche un ottimo modo per rinnegare, anche se non formalmente, la politica dell'imbarchiamo cani e porci seguita per anni...

Rafforzata...ma vuota..visto che a turno negli anni credo che tutti si siano opposti a qualche regola comunitaria

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[kima]

Stavolta quoto in pieno. Sinceramente non ho mai capito, ne mai capirò, l'ideologia del "numero" (tanto cara ai piani alti di Bruxelles) per cui l'UE deve continuamente espandersi (manco fosse l'impero romano) includendo al suo interno cani e porci.

Sogno una UE che torni ad avere le dimensioni di 30 anni fa, quando non c'erano dentro Ungheria, Romania, Croazia, Polonia e Paesi simili la cui utilità all'interno della UE è pari a zero. Mi spiace essere duro ma un UE limitata a pochi Paesi funziona meglio, è più rapida nelle decisioni e non deve tenere conto ogni volta dei pareri di tanti Stati che non fanno altro che remare contro.

Un momento peró, 30 anni fa l EU non esisteva proprio, e c era ancora il muro di berlino....
Siamo sicuri poi che in questa europa ideale l Italia ci sarebbe...?
E se invece l europa ideale fosse/diventasse: Francia, Germania, UK??

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[FunMBnel]

Siamo sicuri poi che in questa europa ideale l Italia ci sarebbe...?
E se invece l europa ideale fosse/diventasse: Francia, Germania, UK??

Direi che l'UK la puoi anche togliere visto l'andazzo recente.
Ci sarebbe... Beh... O ci sarebbe (stata) o fallirebbe (sarebbe fallita). Insomma... Il meteorite. Che non è detto sia un male a prescindere...

[FunMBnel]

Rafforzata...ma vuota..visto che a turno negli anni credo che tutti si siano opposti a qualche regola comunitaria

Io di alzate di ingegno tipo "faccio un referendum contro la riassegnazione comunitaria di una quota di immigrati" non ne ricordo poi tanti.
Ergo... Se c'è da stare in Europa beccandosi i miliardi di Euro dei contribuenti netti va bene, ma se devi ospitare qualche migliaio di immigrati no. E allora vaffanculo.

[Josh]

Un momento peró, 30 anni fa l EU non esisteva proprio, e c era ancora il muro di berlino....
Siamo sicuri poi che in questa europa ideale l Italia ci sarebbe...?
E se invece l europa ideale fosse/diventasse: Francia, Germania, UK??

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Direi che l'UK la puoi anche togliere visto l'andazzo recente.
Ci sarebbe... Beh... O ci sarebbe (state) o fallirebbe (sarebbe fallita). Insomma... Il meteorite. Che non è detto sia un male a prescindere...

Ma infatti Delors,che non era Prodi o Barroso ma aveva sale in zucca e sano realismo,proponeva(e citai la sua dichiarazione in tal senso del 1988,presa dall'archivio di Repubblica) un'Europa a più velocità,con un nocciolo politico esteso ai Paesi fondatori più Spagna, e Portogallo ed un'area di semplice cooperazione economica per altri Paesi,tipo OCSE.L'Inghilterra lui non faceva mistero di vederla relegata alla semplice partecipazione ad accordi di libero scambio.

[NoSync]

Al di là di questi discorsi, alcuni meccanismi vanno riformati alla base, in primis le decisioni ad unanimità, senza alcuna ragion d'essere.

D'accordissimo (come sempre) con Verhofstadt oggi: Guy Verhofstadt

[kima]

Al di là di questi discorsi, alcuni meccanismi vanno riformati alla base, in primis le decisioni ad unanimità, senza alcuna ragion d'essere.

D'accordissimo (come sempre) con Verhofstadt oggi: Guy Verhofstadt

Discorso esemplare, come non essere d accordo con quello che dice. Ok, ma come si fa tutto questo in pratica? Come si puo creare un equilibrio fra 27 nazioni ciascuna mossa da esigenze diverse, con problemi diversi, performance diverse, risorse diverse, trattamenti diversi da parte dei paesi extra-eu, etc etc....? Al momento non vedo nello scenario eu personaggi/governi/paesi dal carisma e spessore tali da poter creare le condizioni per mettere in atto quelle bellissime cose. Piu probabile che eu continui a vivacchiare cosi com é, finche va, e poi, chissa che magari qualcuno non decida di trarre qualche vantaggio da questa attesa trattativa di uscita con il uk... E quindi la seconda opzione fra quelle menzionate nella conclusione del discorso.

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[Fabio68]

Al di là di questi discorsi, alcuni meccanismi vanno riformati alla base, in primis le decisioni ad unanimità, senza alcuna ragion d'essere.

D'accordissimo (come sempre) con Verhofstadt oggi: Guy Verhofstadt

... not against Europe but against THIS Europe...

se si guarda quanta acqua deve scendere dallo sciacquone siamo fritti...

[Stefano De C.]

Comunque, non esageriamo, sono pochi i paesi dell'est che creano problemi, giusto Ungheria e qualcun'altro