Dura salita o "discesa" verso il default?

[NoSync]

Quale nazione al mondo devi farsi dire cosa e come proteggere un prodotto nazionale?!

Qualsiasi nazione che faccia parte di un mercato unico. Se non le sta bene faccia come l'Albania di Hoxha, e ne paghi le conseguenze.

[FilTur]

Qualsiasi nazione che faccia parte di un mercato unico. Se non le sta bene faccia come l'Albania di Hoxha, e ne paghi le conseguenze.

Viceversa, senza degradare nell'atomismo, ma chiudessimo il mercato italiano, perché io a Padova dovrei comprare pomidoro campani o latte emiliano, invece di prodotti veneti? (Non è un esempio a caso, anzi c'è già questa tendenza)

[FunMBnel]

La politica agricola (PAC) della UE è una delle peggiori, e più costose, sciagure ereditate dalla CEE. Tuttavia non è certo una sciagura iperlibbberista, al contrario: è la sciagura del dirigismo economico e degli aiuti di stato. A qualcuno volutamente sfugge, che le regole europee non sono basate sulla giungla del libero mercato, ma sono in questo caso molto più simili alle quote di produzione assegnate anche nel vecchio COMECON (lì pure nell'industria ecc.) In pratica, le quote esistono prima di tutto perché si vogliono evitare eccedenze sui mercati, con conseguenti ribassi dei prezzi che ucciderebbero localmente quel settore (ma farebbero bene ad altri produttori e al portafoglio dei consumatori); ed in secondo luogo, per dare a tutti i paesi europei una quota parte nelle produzioni agricole. L'Italia è inoltre il secondo destinatario di aiuti finanziari europei al settore primario, dopo la Francia:

https://ec.europa.eu/agriculture/sit...-per-ms_en.pdf

Certo è anche facile dimenticare che l'agricoltura italiana è quella che:
- produceva vino al metanolo;
- imboscava le vacche da latte per ragioni fiscali, e poi protestava perché le quote latte assegnate erano troppo piccole (Nord);
- fa largo utilizzo di manodopera in condizioni di semi-schiavitù (Sud);
- adultera l'olio d'oliva con olii esteri, dato che la produzione dello stesso è la metà del consumo nazionale e quindi dovremmo smetterla di usare tanto olio se lo volessimo al 100% made in Italy, ma poi ci tiene a dichiararlo italiano e dagli addosso all'olio tunisino che è solo una piccola quota (ed un importante aiuto finalmente non regalato a qualche dittatore o oligarca africano);
- si è inventato la palese fuffa del biologico, che in gran parte è solo un aumento di prezzo per prodotti normalissimi;
- crede a palesi superstizioni di manzoniana memoria, con relativa caccia agli untori, vuoi di OGM vuoi di malattie degli olivi ecc.

E arriva la standing ovation.

[FilTur]

Intanto mentre noi oscilliamo tra sovranisti e radical chic, discettando se sia più importante istituire nuove dogane o istituire i bagni trans, qualcuno nella Mitteleuropa corre a spron battuto:

La regione di Bratislava terza per PIL pro capite tra tutte le regioni dell’EU | BUONGIORNO SLOVACCHIA

I salari orari slovacchi ormai superiori a quelli del Portogallo | BUONGIORNO SLOVACCHIA

[NoSync]

Intanto mentre noi oscilliamo tra sovranisti e radical chic, discettando se sia più importante istituire nuove dogane o istituire i bagni trans, qualcuno nella Mitteleuropa corre a spron battuto:

La regione di Bratislava terza per PIL pro capite tra tutte le regioni dell’EU | BUONGIORNO SLOVACCHIA

I salari orari slovacchi ormai superiori a quelli del Portogallo | BUONGIORNO SLOVACCHIA

In miglioramento certamente, però un attimino...
Bratislava is the sixth richest region of EU, but… - spectator.sme.sk

[paxo]

Decisamente meglio la Slovenia come ricchezza e qualità della vita ma anche Repubblica Ceca, la Slovacchia ha sacche di povertà in varie zone del paese, lo stipendio mensile minimo ho letto che è anche più passo di quello polacco nonostante abbia un pil pro capite più elevato della Polonia. La regione di Bratislava è piccola e urbanizzata, basta andare nelle altre regioni e si incontra povertà diffusa.

[Stefano De C.]

La politica agricola (PAC) della UE è una delle peggiori, e più costose, sciagure ereditate dalla CEE. Tuttavia non è certo una sciagura iperlibbberista, al contrario: è la sciagura del dirigismo economico e degli aiuti di stato. A qualcuno volutamente sfugge, che le regole europee non sono basate sulla giungla del libero mercato, ma sono in questo caso molto più simili alle quote di produzione assegnate anche nel vecchio COMECON (lì pure nell'industria ecc.) In pratica, le quote esistono prima di tutto perché si vogliono evitare eccedenze sui mercati, con conseguenti ribassi dei prezzi che ucciderebbero localmente quel settore (ma farebbero bene ad altri produttori e al portafoglio dei consumatori); ed in secondo luogo, per dare a tutti i paesi europei una quota parte nelle produzioni agricole. L'Italia è inoltre il secondo destinatario di aiuti finanziari europei al settore primario, dopo la Francia:

https://ec.europa.eu/agriculture/sit...-per-ms_en.pdf

Certo è anche facile dimenticare che l'agricoltura italiana è quella che:
- produceva vino al metanolo;
- imboscava le vacche da latte per ragioni fiscali, e poi protestava perché le quote latte assegnate erano troppo piccole (Nord);
- fa largo utilizzo di manodopera in condizioni di semi-schiavitù (Sud);
- adultera l'olio d'oliva con olii esteri, dato che la produzione dello stesso è la metà del consumo nazionale e quindi dovremmo smetterla di usare tanto olio se lo volessimo al 100% made in Italy, ma poi ci tiene a dichiararlo italiano e dagli addosso all'olio tunisino che è solo una piccola quota (ed un importante aiuto finalmente non regalato a qualche dittatore o oligarca africano);
- si è inventato la palese fuffa del biologico, che in gran parte è solo un aumento di prezzo per prodotti normalissimi;
- crede a palesi superstizioni di manzoniana memoria, con relativa caccia agli untori, vuoi di OGM vuoi di malattie degli olivi ecc.

Non sono d'accordo su alcune cose.
Avendo fatto agraria, conosco le problematiche dell'agricoltura.
Non è affatto vero che il biologico è fuffa, assolutamente no, costa di più perchè si usano metodi si con nemici naturali e simili, ma che sono un po' più costose..
Le quote di produzione, sono state abolite da anni, dato che sono cambiate le circostanze economiche e non solo.
Per il resto, i sovranisti forse non sanno che chi tutela molti prodotti tipici italiani è proprio l'UE (marchi DOP e IGP, di cui l'Italia da sola ne detiene il 25% del totale dell'Unione)

[Garg]

Finlandia
un altro punto di vista

https://www.facebook.com/fefacademy/...8019097105875/

[nevearoma]

Intanto mentre noi oscilliamo tra sovranisti e radical chic, discettando se sia più importante istituire nuove dogane o istituire i bagni trans, qualcuno nella Mitteleuropa corre a spron battuto:

La regione di Bratislava terza per PIL pro capite tra tutte le regioni dell’EU | BUONGIORNO SLOVACCHIA

I salari orari slovacchi ormai superiori a quelli del Portogallo | BUONGIORNO SLOVACCHIA

Il PIL di Bratislava è sostanzialmente PIL di Vienna e in più è PPA, il che lo rende un dato ancor più fuffoso, a meno che tu non creda davvero che Bratislava sia più ricca di Londra o Stavanger. Nei fatti il cittadino medio di Bratislava non è più ricco del calabrese medio.
Poi indubbiamente la Slovacchia sta crescendo bene al momento, come anche la Polonia o l'Ungheria o i paesi baltici, ma rimane quel paese dove tedeschi e austriaci delocalizzano per via del costo del lavoro (ergo anche stipendi) più che dimezzato. Rimane anche molto arretrato in tutto ciò che riguardi l'innovazione e l'alta tecnologia, pertanto una volta esaurita la spinta dei prezzi bassi e dei fondi europei gratis gli sarà molto difficile continuare a crescere ai ritmi attuali. Personalmente dubito che raggiungerà mai l'Europa ricca; al massimo la sua periferia, come appunto il Portogallo (o l'Italia).
In più la Slovacchia è anche arretrata socialmente. Preferisco di molto, come diceva Paxo, la Slovenia o la Repubblica Ceca.

[Josh]

Ungheria e Romania messe in mora dall'Ue per protezionismo alimentare

Un pensiero va ai nostri agricoltori, allevatori, che chiudono o portano avanti le loro aziende a stento
Quale nazione al mondo devi farsi dire cosa e come proteggere un prodotto nazionale?!

La migliore garanzia per il successo di un prodotto nazionale è la qualità.Lo devi difendere dalle falsificazioni e dagli imbrogli,non dalla concorrenza LEGITTIMA di altri lavoratori,che ai tuoi occhi hanno solo il torto di avere un passaporto di colore diverso.
Il nazionalismo economico è la versione su scala planetaria del familismo amorale.