Dura salita o "discesa" verso il default?

[FilTur]

Chi ha detto che non ci si rientra?
La Scozia non è che se ne esce ne rientra, diciamo che si stacca e può entrare come prima volta, dato che quando ci stava non era uno stato indipendente a tutti gli effetti, quindi se una volta staccata lo chiede, ci rientrerà e farà la pernacchia agli inglesi

Infatti il problema è semmai di qua dalla Manica. Coccolare l'indipententismo scozzese per "punire" lo UK secessionista (e già questa è una bella trappola di filosofia politica), ma poi opporsi a livello europeo a movimenti simili es. in Catalogna e Corsica.

[NoSync]

Fermo restando che anche un PIL>>reddito non è cosa buona né giusta.

In che senso? Il PIL sarà sempre maggiore dei redditi, date le sedi di grosse aziende, multinazionali, etc. Poi le differenze spesso enormi che si trovano in zone come la stessa Milano, ecco, quello sicuramente non è buona cosa, ma d'altra parte se il reddito viene aspirato dalla tassazione allora il tutto è purtroppo nell'ordine delle cose...

[NoSync]

Infatti il problema è semmai di qua dalla Manica. Coccolare l'indipententismo scozzese per "punire" lo UK secessionista (e già questa è una bella trappola di filosofia politica)

Sì e no, direi. Coccolare l'indipendentismo scozzese per tenersi un pezzo in più di territorio nell'Unione tutto sommato ha senso.

ma poi opporsi a livello europeo a movimenti simili es. in Catalogna e Corsica.

... mentre questo è ridicolo, sì.

[FilTur]

La Scozia ha il petrolio cmq, mica poco eh.

Il petrolio del Mare del Nord è costoso da estrarre ed in costante riduzione, anche se sono pochi (ca. 5milioni) fossi negli scozzesi, non ci farei troppo conto...

UK North Sea Oil Production Decline | Energy Matters

[FilTur]

In che senso? Il PIL sarà sempre maggiore dei redditi, date le sedi di grosse aziende, multinazionali, etc. Poi le differenze spesso enormi che si trovano in zone come la stessa Milano, ecco, quello sicuramente non è buona cosa, ma d'altra parte se il reddito viene aspirato dalla tassazione allora il tutto è purtroppo nell'ordine delle cose...

>> è il simbolo di "molto maggiore" diciamo squilibrato, in questo caso.

[FilTur]

Sì e no, direi. Coccolare l'indipendentismo scozzese per tenersi un pezzo in più di territorio nell'Unione tutto sommato ha senso.

Non dico che non ha senso: dico che è poco coerente fare la "guerra" ad uno stato "secessionista", invocando un'altra secessione. Occhio per occhio, non è proprio il massimo livello della civiltà... Fermo restando che io sarei per la "libera scelta" in tutti i casi.

[nevearoma]

Snì. Rientrare a pieno titolo nell'EU potrebbe essere complesso per via del veto di quei dannati spagnoli, ma rientrare nel mercato unico ed anche in Schengen è relativamente semplice. A quel punto la Spagna prima o poi mollerebbe il veto.

Ammesso che gli scozzesi vogliano veramente rientrarci, nell'UE, cosa su cui ho più di qualche dubbio.

Credo che a tutti sia sfuggito che la priorità per l'SNP e gli scozzesi, indipendentisti e non, non è appartenere all'entità politica UE, cosa di cui non frega sostanzialmente nulla a nessuno e a cui anzi molti si oppongono attivamente, bensì:

1) non essere controllati da Londra
2) mantenere l'accesso al mercato unico.

La gente in Scozia non ha votato Remain perché volesse effettivamente rimanere all'interno dell'UE ed eventualmente far parte di una futura UE federale, ma perché voleva utilizzare il voto come arma politica e per inviare un segnale a Londra. A mio avviso una Scozia indipendente cercherebbe probabilmente l'accesso all'EFTA o comunque un accordo in stile norvegese, tanto a differenza dell'Inghilterra non si fanno problemi per la libera circolazione.
Dipingere gli scozzesi come dei lungimiranti europeisti a cui vengono tarpate le ali dagli inglesi è estremamente riduttivo e fuorviante.

L'UE è utilizzata come sponda a cui appoggiarsi per ridurre il controllo inglese ed ottenere maggiore autonomia. Se la Scozia raggiungesse l'indipendenza probabilmente l'UE perderebbe gran parte del suo appeal ed anzi diventerebbe un fardello abbastanza inutile.

[FilTur]

Anche se non credo che quella mezza scema della May glielo concederà facilmente, che cosa cavolo gli costava consentire con qualche stratagemma alla Scozia di restare in Europa?

Non credo che sia affatto così facile come sembra. E' vero ma anche molto più semplice il caso contrario, con tutti quei territori danesi, francesi ed appunto britannici extra-UE. Ma una "regione" dentro la UE, con lo stato principale fuori, creerebbe un precedente difficilmente gestibile e ad es. diventerebbe subito un hot spot per contrabbando di merci e persone.
Nessuno che pensi a Gibilterra isolata e "circondata" come mai dopo il 1945?

[NoSync]

Non dico che non ha senso: dico che è poco coerente fare la "guerra" ad uno stato "secessionista", invocando un'altra secessione. Occhio per occhio, non è proprio il massimo livello della civiltà...

Realpolitik. Messa come la stanno mettendo ora (per le ragioni elencate da nevearoma, di cui dimentico sempre il nome) è abbastanza diversa, tipo che gli inglesi sono i cattivoni e l'UE è disposta a tenere i fratelli scozzesi che non vogliono secedere dall'Unione.

[FilTur]

Realpolitik. Messa come la stanno mettendo ora (per le ragioni elencate da nevearoma, di cui dimentico sempre il nome) è abbastanza diversa, tipo che gli inglesi sono i cattivoni e l'UE è disposta a tenere i fratelli scozzesi che non vogliono secedere dall'Unione.

Ovvio, certamente, ma rischia di diventare un boomerang. Non mi sembra che ultimamente i nostri Realpolitiker europei siano tutti dei Kissinger, ecco