Dura salita o "discesa" verso il default?

[Presidente]

Non funzionano così i ricongiungimenti, un ragazzino non può tirarsi dietro tutta la famiglia. Inoltre la natalità degli immigrati una volta arrivati in Italia tende ad adeguarsi rapidamente a quella locale.
Poi con la multiculturalità ormai ci dovremo fare i conti comunque, visto che gli italiani figli ne fanno così pochi che la popolazione originaria italiana si dimezzerà ad ogni generazione. E nella maggior parte dei casi i ragazzi e le ragazze cresciuti in Italia hanno una mentalità più aperta di tanti italiani, non rappresentano certo un pericolo per i diritti civili o delle donne. Hanno fatto la scuola con i nostri figli e spesso se tu gli parlassi senza vederli non ti accorgeresti nemmeno che non sono di famiglia italiana.

Questo è un altro discorso in effetti. Ma io mi riferivo alla seconda parte della legge, non a chi è nato in Italia da genitori che sono qui da decenni e che ormai lavorano stabilmente in Italia. Uno che nasce e cresce in Italia, di qualunque religione sia è comunque italiano, soprattutto come dicevo su se i genitori sono qui da molti anni, e ovviamente non è detto che prenda la cultura della famiglia. Infatti in Argentina ci sono molti figli di immigrati italiani che quando gioca Italia Argentina tifano per l'Argentina spesso litigando col papà che tifa Italia..

Sul discorso ricongiungimento familiare attenzione. A me sembra che sia sicuramente più facile raggiungere i parenti cittadini all'estero, quando questi ottengono la cittadinanza, ma le norme dovrei ristudiarle meglio (dall'università è passato del tempo, anche se poi ho dovuto studiare x alcuni concorsi )

[Presidente]

Beh, almeno arriva qualcuno per pagare le pensioni.

Se vengono messi in regola..

[FunMBnel]

E nella maggior parte dei casi i ragazzi e le ragazze cresciuti in Italia hanno una mentalità più aperta di tanti italiani, non rappresentano certo un pericolo per i diritti civili o delle donne.

In effetti noi che siamo così avanzati sul piano dei diritti civili (e di questo essere avanzati fanno ampio sfoggio alcuni esponenti di spicco delle stanze dei bottoni attuali) facciamo bene a preoccuparci delle possibili regressioni indotte da terzi...

[Presidente]

Aggiungo una cosa.. Non so se ne siete già a conoscenza, ma in Olanda il partito islamico ha preso il 3 per cento su scala nazionale e il 7 per cento ad Amsterdam. Nelle città svedesi ci sono quartieri in cui è stata imposta la sharia, dove anche la polizia ha paura di entrare.
E comunque in un paese si dovrebbe entrare con documenti in regola e non da clandestini.
Un mio amico è andato a lavorare in Inghilterra, che adesso in teoria è fuori dall' Europa e non è che in attesa di trovare lavoro gli hanno dato 2, 70 sterline al giorno in attesa che trovasse lavoro. Ora comunque ha vinto un concorso e tornerà in Italia.

[Presidente]

In effetti noi che siamo così avanzati sul piano dei diritti civili (e di questo essere avanzati fanno ampio sfoggio alcuni esponenti di spicco delle stanze dei bottoni attuali) facciamo bene a preoccuparci delle possibili regressioni indotte da terzi...

Io non credo che i paesi afro asiatici possano insegnarci qualcosa da quel punto di vista. Magari porteranno il loro folclore. Qua vedo gente clandestina passeggiare con cuffiette e smartphone o in bici e fare elemosina di fronte ai supermercati. Cosa speravano di trovare in Italia? Vengono, rischiando la vita, solo per scappare dai loro paesi poveri e poi pagherà pantalone. Chi vivrà vedrà.

[snowaholic]

Sul discorso ricongiungimento familiare attenzione. A me sembra che sia sicuramente più facile raggiungere i parenti cittadini all'estero, quando questi ottengono la cittadinanza, ma le norme dovrei ristudiarle meglio (dall'università è passato del tempo, anche se poi ho dovuto studiare x alcuni concorsi )

Tu stavi parlando di minori non accompagnati (che comunque sono numeri bassi specie sotto i 12 anni). Il ricongiungimento immediato è previsto solo per i genitori nel caso il minore abbia ottenuto lo status di rifugiato.
Negli altri casi dopo che hanno completato un ciclo di studi di almeno 5 anni il tutore o la famiglia affidataria/adottiva dovrebbero fare richiesta di cittadinanza.
A quel punto potrebbe chiedere il ricongiungimento per i soli genitori se non hanno altri figli (sempre tramite il tutore o famiglia adottiva). Genitori che presumibilmente li avrebbero abbandonati da soli su un barcone minimo 6-7 anni prima e che ormai non fanno parte della loro vita (se erano piccoli nemmeno se li ricordano, se erano più grandini saranno quasi maggiorenni).
Mi pare che il tema proprio non sussista.

[snowaholic]

Aggiungo una cosa.. Non so se ne siete già a conoscenza, ma in Olanda il partito islamico ha preso il 3 per cento su scala nazionale e il 7 per cento ad Amsterdam. Nelle città svedesi ci sono quartieri in cui è stata imposta la sharia, dove anche la polizia ha paura di entrare.
E comunque in un paese si dovrebbe entrare con documenti in regola e non da clandestini.
Un mio amico è andato a lavorare in Inghilterra, che adesso in teoria è fuori dall' Europa e non è che in attesa di trovare lavoro gli hanno dato 2, 70 sterline al giorno in attesa che trovasse lavoro. Ora comunque ha vinto un concorso e tornerà in Italia.

Qui stiamo veramente andando troppo OT.
Non mi pare che ci si possa mettere qui a disquisire delle tante problematiche relative all'immigrazione e all'integrazione sociale degli immigrati.

Il tuo amico ha preso il sussidio in Inghilterra perché ancora non sono fuori dall'Europa. E questo potrebbe in realtà essere un problema anche per il reddito di cittadinanza, in teoria ogni cittadino comunitario che si trasferisse in Italia potrebbe richiederlo, non so se ci siano margini legali per impedirlo.

[Presidente]

Ok. Però non sussiste anche perché la legge non è stata comunque approvata.
Sul resto ripeto.. credo proprio che l'Italia non possa accogliere mezzo mondo povero. Non abbiamo le praterie degli Usa. E comunque in Africa sfornano figli a volontà, quindi ci saranno sempre tante persone che partono e non vuol dire nulla che quelli che sono qui si adeguano alla natalità locale..
Noi siamo un paese di furbi, ladri ecc ma intanto accogliamo poveri e disperati di altri continenti a volontà, mentre i meravigliosi francesi e tedeschi hanno chiuso le frontiere (anche la Spagna ha messo il muro col Marocco ) e la seria GB addirittura esce dall' Europa..

[Presidente]

Qui stiamo veramente andando troppo OT.
Non mi pare che ci si possa mettere qui a disquisire delle tante problematiche relative all'immigrazione e all'integrazione sociale degli immigrati.

Il tuo amico ha preso il sussidio in Inghilterra perché ancora non sono fuori dall'Europa. E questo potrebbe in realtà essere un problema anche per il reddito di cittadinanza, in teoria ogni cittadino comunitario che si trasferisse in Italia potrebbe richiederlo, non so se ci siano margini legali per impedirlo.

Non ha preso nessun sussidio il mio amico.. ha speso soldi per mantenersi finché trovasse lavoro..

[Presidente]

Cmq il discorso ius soli non l'avevo introdotto io e la questione migratoria incide ovviamente sulla nostra economia.