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  1. #24621
    Vento forte L'avatar di inocs
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da EnnioDiPrinzio Visualizza Messaggio
    Insomma chi è contro il mainstream ha solo guai .... tutto il mondo è paese.
    Se questa manovra l'avesse fatta il pd mantenendo ong e scafisti a fare i traghettatori di migranti, lo spread sarebbe rimasto a 190!
    Non ci vedo nulla di male. L'idea che uno valga uno è una corbelleria sesquipedale. I soldi, sui mercati, dipende pure chi li chiede. E mi pare normale che, con tutti i difetti trasversali, un conto sia che li chieda Gentiloni, un conto che li chieda Salvini.

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    I modelli fanno e disfanno. I santoni del web cianciano.

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  2. #24622
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da snowaholic Visualizza Messaggio
    Intendo dire che ci sono talmente tanti margini di miglioramento nelle politiche pubbliche che non dovrebbe essere troppo difficile fare meglio di quello che si è fatto negli ultimi anni e alzare il livello della crescita economica di conseguenza. Al momento non c'è una situazione emergenziale e non è detto che arrivino shock molto potenti nei prossimi anni (a meno che non ce lo procuriamo da soli). Se anche arrivassero abbiamo sempre l'ombrello dell'OMT che non verrebbe negato ad un governo che lavora bene.

    Abbiamo buttato via l'ennesima occasione ma non sarebbe troppo tardi per fare politiche più sensate. Puoi dirmi che non ci sono le condizioni politiche per farlo e potrei anche essere d'accordo. Ma non siamo ancora un malato terminale, anche se facciamo sempre in tempo a suicidarci.
    Allora siamo in una botte di ferro.
    Quella di Attilio Regolo però...
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    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  3. #24623
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da EnnioDiPrinzio Visualizza Messaggio
    Quando dico che non ci sono in ballo solo questioni tecniche ma anche di contrasto politico, come è sempre successo a chi rompe schemi consolidati è chiaro o no quello che voglio dire o hai bisogno di un disegnino?
    E secondo te invece chi investe rinuncia a possibili guadagni per fare un dispetto ad un insignificante politico di un Paese minuscolo?
    Citazione Originariamente Scritto da EnnioDiPrinzio Visualizza Messaggio
    E che dire allora di Trump e di quella bufala continua sul complotto dei russi sulle elezioni del 2016 ,e su quante escort si è scopato,
    Che siano bufale lo hai stabilito tu? Perchè mi pare che sulla prima siano in corso indagini federali.
    Di chi si tromba Trump invece frega meno di zero, ma questo lo dovresti dire a quei bigotti degli americani.
    Citazione Originariamente Scritto da EnnioDiPrinzio Visualizza Messaggio
    Vogliamo forse parlare della Le Pen che i giudici francesi vorrebbero neutralizzare con una perizia psichiatrica?
    Tutti i giudici francesi vorrebbero sottoporre ad una perizia psichiatrica la Le Pen?
    Citazione Originariamente Scritto da EnnioDiPrinzio Visualizza Messaggio
    Insomma chi è contro il mainstream ha solo guai .... tutto il mondo è paese.
    E contro il mainstream chi sarebbe? Il presidente degli USA? Ma sei serio?
    Citazione Originariamente Scritto da EnnioDiPrinzio Visualizza Messaggio
    Se questa manovra l'avesse fatta il pd [...]
    1. "E allora il PIDDI'" in effetti mancava
    2. Se un governo a guida PD avesse scritto un DEF (o meglio una NADEF) in cui si fa solo spesa corrente in deficit sarebbe stato mazzulato dagli investitori che temevano di perdere i loro soldi esattamente come ogni altro governo.

    Io resto fiducioso: quando inizieranno a bloccare i bancomat magari si comincerà a capire...

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  4. #24624
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Intanto, appena battuta dalle agenzie: tassi BOT ad un anno raddoppiano il rendimento 0.949%.
    Ma tanto lo spread è un'invenzione, non conta nulla, o se proprio conta è roba da poteri forti.
    Mi ripeto fino alla noia: quando invece di investimenti e welfare e, tempo al tempo, pure spesa corrente andrà tutto in spesa per interessi sarà certamente colpa dei rettiliani...
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  5. #24625
    Uragano L'avatar di Friedrich 91
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Beh certo vuoi che non ti diano una mano tutti i pecoroni che oggi ti fanno un tifo da stadio e che magari sono gli stessi geni che hanno come idea numero uno di investimento acquistare beni immobili in Italia?

    Def:Salvini, spread? Italia ci dara mano - Ultima Ora - ANSA.it

    Sinceramente, a me queste parole fanno gelare il sangue nelle vene. E' un modo velato per dire: "se avremo problemi finanziari, una bella patrimoniale e magari un'altra tassa sui risparmi e passa la paura". Non so se si rende conto di che effetto potrà avere sul mercato immobiliare una dichiarazione del genere.

    Vabbè, ma il popolo è contento
    Avatar: Bei tempi che non torneranno più.

  6. #24626
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Hai dimenticato un altro prelievo forzoso dai conti correnti...
    Chissà se i nostalgici della Lira se lo ricordano...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
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  7. #24627
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    Non capisco però perché parli di crescita anemica quando la zona Euro negli ultimi 2-3 anni ha avuto tassi di crescita assolutamente paragonabili a quelli del resto del mondo sviluppato, che peraltro in genere vede crescite demografiche più elevate.
    Gli altri non hanno avuto la seconda recessione nel 2012-2013, hanno mantenuto quei tassi di crescita o anche più elevati dal 2010 in poi. In Europa c'è stato un anno di crescita rapida, il 2017, che però è un anno di picco ciclico e infatti quel tasso di crescita si è dimostrato subito insostenibile.

    Poi se ci sta bene che il gap nel PIL pro capite che si è aperto rispetto agli altri Paesi industrializzati nel 2012-2013 diventi permanente e vogliamo chiamarlo un grande risultato dell'Europa prendo atto.

    Certamente questo non riguarda tutti i Paesi della zona Euro, c'è molta eterogeneità all'interno della zona Euro ma ci sono anche tanti problemi strutturali a livello istituzionale e di politiche europee che vanno affrontati.
    Molto interessante in proposito l'intervento di Vitor Constancio di qualche giorno fa

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  8. #24628
    Uragano L'avatar di zione
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    1. "E allora il PIDDI'" in effetti mancava
    2. Se un governo a guida PD avesse scritto un DEF (o meglio una NADEF) in cui si fa solo spesa corrente in deficit sarebbe stato mazzulato dagli investitori che temevano di perdere i loro soldi esattamente come ogni altro governo.




    Eh ma RenZie...

    A prescindere mi hai anticipato sul punto 2) Ovviamente nulla da aggiungere a quanto hai scritto, fin troppo elementare, ma evidentemente non per tutti e' cosi'....

    Aggiungo, "ma intanto si sta eliminando il probbbblema immigrazione", vuoi mettere....



    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Intanto, appena battuta dalle agenzie: tassi BOT ad un anno raddoppiano il rendimento 0.949%.
    Ma tanto lo spread è un'invenzione, non conta nulla, o se proprio conta è roba da poteri forti.
    Mi ripeto fino alla noia: quando invece di investimenti e welfare e, tempo al tempo, pure spesa corrente andrà tutto in spesa per interessi sarà certamente colpa dei rettiliani...
    E domani si proseguira' con ancora 6,5 md sul medio lungo con nuovi BTP e riaperture di emissioni gia' in essere: mi sa che il "conto della spesa" salira' ulteriormente....



    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Hai dimenticato un altro prelievo forzoso dai conti correnti...
    Chissà se i nostalgici della Lira se lo ricordano...

    Nessuna nostalgia della "liretta", ma tale manovra la ricordo per bene....


    Fabio Pozzoni (Socio Fondatore MeteoNetwork)

    I miei dati Meteo in real time su MyMnwPro, CML e WU

    E' meglio essere ottimisti ed aver torto piuttosto che pessimisti ed aver ragione Albert Einstein
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    Ciao Alessandro......

  9. #24629
    Vento fresco L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da snowaholic Visualizza Messaggio

    Certamente questo non riguarda tutti i Paesi della zona Euro, c'è molta eterogeneità all'interno della zona Euro ma ci sono anche tanti problemi strutturali a livello istituzionale e di politiche europee che vanno affrontati.
    Molto interessante in proposito l'intervento di Vitor Constancio di qualche giorno fa

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    Appunto, ti sei corretto da solo: non ha molto senso parlare di zona Euro in sé quando si nomina la crescita, specialmente oggi nel 2018. Ci sono paesi che crescono bene (Paesi Bassi, Spagna), altri benino (Germania, Austria, Finlandia), altri così così (Francia, Belgio), altri che fanno schifo (Italia, Grecia).
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  10. #24630
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Hai dimenticato un altro prelievo forzoso dai conti correnti...
    Chissà se i nostalgici della Lira se lo ricordano...
    Eh, il Giuliano Amato (da parecchi indicato anche fino a qualche anno fa come possibile salvatore della Patria di fronte alle turbolenze dei mercati) che per far fronte agli attacchi speculativi di Soros (ma va?) ebbe l' ideona ....
    " Intra Tupino e l'acqua che discende del colle eletto dal beato Ubaldo,
    fertile costa d'alto monte pende........" Dante, Paradiso XI
    - In avatar, il mio mondo : Omar, Sarah, il cantiere e .... la neve!

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