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  1. #27051
    Vento fresco L'avatar di Fabio68
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da and1966 Visualizza Messaggio
    Ma infatti, il mio "sovranismo" (evidenzio il virgolettato, a favore dei lettori), non deriva da una nostalgia autarchica tout court, quanto dal fatto che i ns problemi derivano da mal gestori che andavano sonoramente puniti.

    Non vedo l' entrata di capitali/personaggi stranieri come la panacea assoluta. Di personaggi competenti ne avremmo a iosa, anche all' interno dei ns confini ...
    senza dubbio
    premessa: io non parlerò mai di sovranismo oppure "esterismo", questa dicotomia non la capisco e non mi interessa seguirla
    ritengo che i buoni e i cattivi siano da tutte le parti, come ho sempre detto l'ultimo San Francesco è apparso sulla Terra 700 anni fa... e non ho mai creduto che gli altri siano dei benefattori

    voglio sottolineare che il problema nostro è che fino adesso di italiani competenti ne sono stati utilizzati veramente pochi soprattutto per gestire i nostri interessi

    ce li abbiamo, è vero!
    Ma diventeremo una grande nazione solo quando (la lista è incompleta, non esaustiva, e senza priorità preimpostata):

    a) impareremo una volta per tutte dai nostri errori
    b) metteremo a frutto le cose buone fatte dagli altri anche a casa nostra
    c) bastoneremo chi ha combinato disastri, specialmodo in mala fede
    d) vedere l'interesse della collettività e non solo il proprio tornaconto
    e) ...
    f) ...

    continuate voi... al momento mi sono stancato

    buona domenica delle Palme
    you don't need the Weatherman to know where the wind blows - bob dylan
    il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile - woody allen

  2. #27052
    Vento fresco L'avatar di and1966
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Fabio68 Visualizza Messaggio
    senza dubbio
    premessa: io non parlerò mai di sovranismo oppure "esterismo", questa dicotomia non la capisco e non mi interessa seguirla
    ritengo che i buoni e i cattivi siano da tutte le parti, come ho sempre detto l'ultimo San Francesco è apparso sulla Terra 700 anni fa... e non ho mai creduto che gli altri siano dei benefattori

    voglio sottolineare che il problema nostro è che fino adesso di italiani competenti ne sono stati utilizzati veramente pochi soprattutto per gestire i nostri interessi

    ce li abbiamo, è vero!
    Ma diventeremo una grande nazione solo quando (la lista è incompleta, non esaustiva, e senza priorità preimpostata):

    a) impareremo una volta per tutte dai nostri errori
    b) metteremo a frutto le cose buone fatte dagli altri anche a casa nostra
    c) bastoneremo chi ha combinato disastri, specialmodo in mala fede
    d) vedere l'interesse della collettività e non solo il proprio tornaconto
    e) ...
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    continuate voi... al momento mi sono stancato

    buona domenica delle Palme
    Le prime 4 sono ampiamente sufficienti.
    " Intra Tupino e l'acqua che discende del colle eletto dal beato Ubaldo,
    fertile costa d'alto monte pende........" Dante, Paradiso XI
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  3. #27053
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da and1966 Visualizza Messaggio
    Pavento quello che ho già risposto e che mi sembra abbastanza esplicativo.

    Peraltro @nevearoma (che in Germania vive e lavora) ha già detto, qualche pag. affietro, che la loro ossessione per i pareggi di bilancio fa sì che le loro infrastrutture non siano proprio il top del top (e confermo che le autostrade tedesche, pur gratis e pur dignitose come aspetto, non sono minimamente paragonabili ad una A1 o A14 (fino a Pedaso, quest' ultima), specie come guardrail o gallerie.

    Ti aggiungo anche che parlando di "privato tedesco", non mi faccio illusioni di "perfette gestioni":

    ThyssenKrupp, come ho già detto, docet. E visto l' incedere di Deutsche Bank, non mi pare di vedere tutte ste aquile in giro ....
    Non sarà facile far peggio delle gestioni viste negli ultimi decenni
    La mia prima fonte di informazioni meteo è stata rappresentata delle pagine del Televideo. Milano, Algeri, Belfast, Roma..

  4. #27054
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Josh Visualizza Messaggio
    Non sarà facile far peggio delle gestioni viste negli ultimi decenni
    Io non credo che, sopratutto in questa fase, dobbiamo mirare al meno peggio.
    Anzi, il Covid-19 potrebbe (lo so, sono cinico) dare slancio ad una ripresa basata su frutti reali, e non su maneggi/inciuci. Un repulisti al naturale, perché non si riparte con manovre di palazzo, ma con la sostanza. Il post WWII insegna, in tal senso.

    Chi arriva da fuori non lo farà con intenzioni più benevole e samaritane delle gestioni di cui parli. Nel senso che i proventi se li portano a casa loro, e viste certe attitudini teutoniche, magari ti tolgono pure l' asfalto drenante (e ti fanno comunque pagare lo stesso pedaggio).
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  5. #27055
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandr0 Visualizza Messaggio
    Questo spettro della deflazione viene agitato da anni ma in realtà i prezzi non hanno fatto altro che aumentare, anche se a ritmi più contenuti rispetto agli anni della lira (e meno male) e tranne una stasi nel 2015 e una piccolissima deflazione (-0,1%) nel 2016.
    Inflazione media INDICI NAZIONALI DEI PREZZI AL CONSUMO (NIC con tabacchi)

    È almeno dal 2008 che si paventa questa discesa dei prezzi, ma in realtà qui si può vedere come, dal 2008, i prezzi siano aumentati del 12,5%; ciò significa che una cosa che, nel 2008, costava 100 euro, nel 2019 è arrivata a costare 112,55 euro. C'è questo simpatico sito che fa il calcolo per noi:
    Calcolatore dell'inflazione per l'Italia dal 1861 al 2020




    Oh mamma mia, tu che inflazione prevedi?
    Io non sono assolutamente in grado di fare previsioni del genere.
    E di sicuro non in questa fase dove non sappiamo ancora di che morte morire (allegoria, ma non troppo...)
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  6. #27056
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    Citazione Originariamente Scritto da asxo. Visualizza Messaggio
    Abbiamo venduto Telecom ai francesi, nonostante fosse un asset ben più strategico delle autostrade.
    Ben vengano i tedeschi se fanno meno peggio dell'attuale gestione (non ci vorrà molto).
    Qui il problema nasce con la privatizzazione.
    Erano da separare rete e gestione.
    Peraltro in una fase in cui le reti di telecomunicazioni sono davvero strategiche.
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  7. #27057
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    Citazione Originariamente Scritto da Fabio68 Visualizza Messaggio
    si, d'accordo con tutto il resto
    ma la lo scandalo non è tanto (solo la vendita) ma la (mala) gestione iniziale italiana che ha portato a letteralmente spolpare la Telecom, a gravarla di un mare di debiti

    e questa zavorra ancora esiste nonostante le vendite di partecipazioni estere per fare cassa

    di questo nessuno ha pagato
    Il capitalismo all'italiana: senza soldi...
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  8. #27058
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da and1966 Visualizza Messaggio
    C' è un "illustre" precedente su come possano agire management teutonici una volta che vengono in contatto con l' Italia .....

    Incidente della ThyssenKrupp di Torino - Wikipedia






    Mah, di certo non penserei alla luce di quanto vedo qui sotto, che possano essere completamente immuni da "carenze" all' italiana .....


    Treno merci deragliato, un morto
    Beh dai... Che il primo si ricordi è un bene.
    In compenso tirar fuori un incidente ferroviario con un morto visti i nostri precedenti, pure recenti è roba davvero tafazziana.
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  9. #27059
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da and1966 Visualizza Messaggio
    Pavento quello che ho già risposto e che mi sembra abbastanza esplicativo.

    Peraltro @nevearoma (che in Germania vive e lavora) ha già detto, qualche pag. affietro, che la loro ossessione per i pareggi di bilancio fa sì che le loro infrastrutture non siano proprio il top del top (e confermo che le autostrade tedesche, pur gratis e pur dignitose come aspetto, non sono minimamente paragonabili ad una A1 o A14 (fino a Pedaso, quest' ultima), specie come guardrail o gallerie.

    Ti aggiungo anche che parlando di "privato tedesco", non mi faccio illusioni di "perfette gestioni":

    ThyssenKrupp, come ho già detto, docet. E visto l' incedere di Deutsche Bank, non mi pare di vedere tutte ste aquile in giro ....
    Adesso tiri fuori le banche.
    Ma veramente NOI parliamo di banche?
    Vogliamo fare un elenco delle risolte, nazionalizzate, coinvolte in vicende giudiziarie?
    No va, anche Netflix ha dovuto ridurre la banda utilizzata, facciamolo anche noi...
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  10. #27060
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Beh dai... Che il primo si ricordi è un bene.
    In compenso tirar fuori un incidente ferroviario con un morto visti i nostri precedenti, pure recenti è roba davvero tafazziana.
    Leggi la dinamica, perché fa il paio con quello di Civitanova Marche del cavalcavia crollato con 2 morti, cavalcavia che era in manutenzione.

    Bergungsarbeiten nach todlichem Bahnunfall bei Auggen sehr schwierig | baden.fm

    Ti aggiungo che quella linea sono peraltro 2 anni che ha una riduzione del traffico merci per questo motivo

    Economic damage of Rastatt incident more than 2 billion Euros | RailFreight.com


    Io insomma, sta grandissima fiducia sulla "perfezione teutonica" non ce l' ho. Fate vobis, ma non anelo a farmi mettere un giogo da gente che alla fine, complici le leggi lasche, o meglio la loro interpretazione lasca del sistema italiano, potrebbe fare pure peggio (nel senso che, a parità di danni, si porterebbero pure via i soldi ....)
    Ultima modifica di and1966; 05/04/2020 alle 18:05
    " Intra Tupino e l'acqua che discende del colle eletto dal beato Ubaldo,
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