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  1. #27961
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Incidentalmente porrei attenzione alla possibile guerra Grecia-Turchia, peraltro da tempo predetta dal santo ortodosso monaco Paisios del monte Athos.
    A Kastellorizo, l’isola del film «Mediterraneo» venti di guerra tra Turchia e Grecia - Corriere.it

  2. #27962
    Burrasca forte L'avatar di Gio83Gavi
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Diamandis Visualizza Messaggio
    Incidentalmente porrei attenzione alla possibile guerra Grecia-Turchia, peraltro da tempo predetta dal santo ortodosso monaco Paisios del monte Athos.
    A Kastellorizo, l’isola del film «Mediterraneo» venti di guerra tra Turchia e Grecia - Corriere.it
    Focalizzandosi un attimo sulla Turchia, il loro atteggiamento è aumentato molto in aggressività ultimamente... Nel tentativo da parte di quel mezzo folle di Erdogan di riconquistare un pò di consenso (come secondo me è stata la trasformazione di Santa Sofia da museo a luogo di culto) perduto.
    Comunque o l'UE comincia a mostrare i muscoli nei suoi confronti oppure la situazione è destinata a peggiorare molto rapidamente: l'appoggio militare che la Turchia fornisce ad Haftar nel tentativo di creare un asse turco-russo per l'estrazione del petrolio avrebbe un fortissimo impatto negativo nei confronti delle piattaforme italiane (ENI) e francesi.
    ... Sinceramente si rischia di avere alle porte del mediterraneo batterie navali russe e turche, non propriamente il top della situazione...

    Comunque, credo che questa faccenda sia stata gestita molto male, per un certo periodo sembrava che Serraj fosse "l'uomo giusto" a cui far arrivare il sostegno militare ma mi sembra che l'UE lo stia abbandonando , così come l'atteggiamento del ministero della difesa italiano che è stato troppo debole nei confronti delle provocazioni turche (che vanno avanti già da diverso tempo).

  3. #27963
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Intanto leggo che tra le idee geniali per "risolvere la crisi" viene proposta la decontribuzione totale (ovviamente a tempo) dei nuovi assunti.
    Esattamente la stessa misura già adottata in passato e che, guarda un po', appena terminata ha fatto crollare la assunzioni.

    In 'sto Paese di dissociati si continua a considerare il numero di posti di lavoro come la variabile indipendente, nonostante la casistica a disposizione che dimostra l'esatto contrario sia oramai sterminata.

    Sono veramente ottimista........................
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  4. #27964
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Gio83Gavi Visualizza Messaggio
    Focalizzandosi un attimo sulla Turchia, il loro atteggiamento è aumentato molto in aggressività ultimamente... Nel tentativo da parte di quel mezzo folle di Erdogan di riconquistare un pò di consenso (come secondo me è stata la trasformazione di Santa Sofia da museo a luogo di culto) perduto.
    Comunque o l'UE comincia a mostrare i muscoli nei suoi confronti oppure la situazione è destinata a peggiorare molto rapidamente: l'appoggio militare che la Turchia fornisce ad Haftar nel tentativo di creare un asse turco-russo per l'estrazione del petrolio avrebbe un fortissimo impatto negativo nei confronti delle piattaforme italiane (ENI) e francesi.
    ... Sinceramente si rischia di avere alle porte del mediterraneo batterie navali russe e turche, non propriamente il top della situazione...

    Comunque, credo che questa faccenda sia stata gestita molto male, per un certo periodo sembrava che Serraj fosse "l'uomo giusto" a cui far arrivare il sostegno militare ma mi sembra che l'UE lo stia abbandonando , così come l'atteggiamento del ministero della difesa italiano che è stato troppo debole nei confronti delle provocazioni turche (che vanno avanti già da diverso tempo).
    condivido tutto, però devo correggerti quando dici che la Turchia sostiene Haftar, in realtà sostiene Sarraj.

    Russia e Turchia sono tra loro contro sia in Siria, sia in Libia, sia per la questione di Hagia Sophia, e tra non molto per la Grecia, che ricordiamo è ortodossa e che già ha chiesto aiuto a Putin,
    per la questione dei confini della piattaforma continentale.

    Inutile dire che l'Ue stà a guardare ma siamo circondati da focolai di guerre oltre che di virus.

    Il finale sulla fine che farà la Turchia, che si inimica contemporaneamente sia dell'Ue(per quel che vale), ma sopratutto della Nato e della Russia lo lascio a voi.

  5. #27965
    Burrasca forte L'avatar di Gio83Gavi
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Diamandis Visualizza Messaggio
    condivido tutto, però devo correggerti quando dici che la Turchia sostiene Haftar, in realtà sostiene Sarraj.

    Russia e Turchia sono tra loro contro sia in Siria, sia in Libia, sia per la questione di Hagia Sophia, e tra non molto per la Grecia, che ricordiamo è ortodossa e che già ha chiesto aiuto a Putin,
    per la questione dei confini della piattaforma continentale.

    Inutile dire che l'Ue stà a guardare ma siamo circondati da focolai di guerre oltre che di virus.

    Il finale sulla fine che farà la Turchia, che si inimica contemporaneamente sia dell'Ue(per quel che vale), ma sopratutto della Nato e della Russia lo lascio a voi.
    Si, hai perfettamente ragione… Ho proprio cannato a considerare Russia e Turchia alleati
    Ricordo anche il non troppo antico episodio, se non erro, di quell'incidente diplomatico legato all'abbattimento mi pare di quell'aereo russo… Comunque, probabilmente Erdogan si sente stretto a destra dalla Russia e a ovest dall'UE e tenta di ricreare il vecchio impero ottomano sperando di riconquistare un po' di centralita' politica.
    Boh, non credo possa avere un buon seguito comunque se alcuni suoi atteggiamenti non dovessero cambiare

  6. #27966
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Diamandis Visualizza Messaggio
    Incidentalmente porrei attenzione alla possibile guerra Grecia-Turchia, peraltro da tempo predetta dal santo ortodosso monaco Paisios del monte Athos.
    A Kastellorizo, l’isola del film «Mediterraneo» venti di guerra tra Turchia e Grecia - Corriere.it
    fortunatamente si è già smorzato il tutto:

    Turchia sospende esplorazioni nell'Egeo a Kastellorizo - Ultima Ora - ANSA
    Si vis pacem, para bellum.

  7. #27967
    Burrasca L'avatar di wtrentino
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Gio83Gavi Visualizza Messaggio
    Focalizzandosi un attimo sulla Turchia, il loro atteggiamento è aumentato molto in aggressività ultimamente... Nel tentativo da parte di quel mezzo folle di Erdogan di riconquistare un pò di consenso (come secondo me è stata la trasformazione di Santa Sofia da museo a luogo di culto) perduto.
    Comunque o l'UE comincia a mostrare i muscoli nei suoi confronti oppure la situazione è destinata a peggiorare molto rapidamente: l'appoggio militare che la Turchia fornisce ad Haftar nel tentativo di creare un asse turco-russo per l'estrazione del petrolio avrebbe un fortissimo impatto negativo nei confronti delle piattaforme italiane (ENI) e francesi.
    ... Sinceramente si rischia di avere alle porte del mediterraneo batterie navali russe e turche, non propriamente il top della situazione...

    Comunque, credo che questa faccenda sia stata gestita molto male, per un certo periodo sembrava che Serraj fosse "l'uomo giusto" a cui far arrivare il sostegno militare ma mi sembra che l'UE lo stia abbandonando , così come l'atteggiamento del ministero della difesa italiano che è stato troppo debole nei confronti delle provocazioni turche (che vanno avanti già da diverso tempo).
    Se l’UE si mostrasse forte in questa situazione vedi come abbassa la cresta quello lì...


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  8. #27968
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    Sono contese che durano da circa 20 anni, con alti e bassi, e in diverse zone del mar Egeo dove ci sono miriadi di isole greche vicino alla costa turca. Ci saranno altre puntate. La smania di conquista e di potere di Erdogan lo stà portando a tirare la corda sempre di più, anche riguardo alla questione cipriota. Meno male per loro che c'è qualcuno con un pò di lucidità altrimenti la guerra la si sarebbe fatta già 100 volte.

  9. #27969
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da wtrentino Visualizza Messaggio
    Se l’UE si mostrasse forte in questa situazione vedi come abbassa la cresta quello lì...
    1. Siamo alleati
    2. Abbiamo venduto ci siamo capiti cosa in cambio dello sbarramento ai migranti provenienti da est.

    Quindi c'è una precisa, voluta e pianificata strategia del silenzio.
    Dovrebbe dichiarare guerra a un membro per far sì che qualcuno alzasse la voce. E manco tutti.................
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  10. #27970
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Gio83Gavi Visualizza Messaggio
    Si, hai perfettamente ragione… Ho proprio cannato a considerare Russia e Turchia alleati
    Ricordo anche il non troppo antico episodio, se non erro, di quell'incidente diplomatico legato all'abbattimento mi pare di quell'aereo russo… Comunque, probabilmente Erdogan si sente stretto a destra dalla Russia e a ovest dall'UE e tenta di ricreare il vecchio impero ottomano sperando di riconquistare un po' di centralita' politica.
    Boh, non credo possa avere un buon seguito comunque se alcuni suoi atteggiamenti non dovessero cambiare
    Non hai completamente cannato. Le relazioni russo-turche avevano toccato un (profondo) minimo qualche anno fa, con l'abbattimento di un aereo militare russo in Siria da parte della contraerea turca, ma erano poi molto risalite fino quasi a divenire una "amicizia" tra i due paesi. Già si parlava di possibili accordi e compromessi in Siria e Libia; in fondo la Russia non è nuova a queste sponde "estemporanee" con ex nemici o comunque alleati poco affidabili (vedi anche Cina e Iran), ma utili a sostenere nel breve e medio termine la sua posizione internazionale.
    Ora invece Erdogan si sta inimicando gran parte dei paesi e delle opinioni pubbliche, in Europa, nel Mediterraneo e anche in Russia, per mire espansionistiche e neo-ottomane che potrebbero essere sia dirette alla politica interna, sia a mire megalomani personali. La nuova rottura russo-turca è proprio di queste settimane e (anche se non credo che sia questo l'evento fondamentale) ha proprio tra i suoi simboli la "riconsacrazione" islamica di Santa Sofia. Non dimentichiamo però che sull'Ucraina si è consumato l'anno scorso lo scisma tra Costantinopoli/Atene e Mosca, nel mondo ortodosso, per cui anche se la Russia è storicamente (sin dal tempo degli zar) la protettrice dei cristiani ortodossi vessati dai turchi, al momento non è certo il suo appoggio ad Atene. La quale, comunque, sembra che stia ben muovendo le sue pedine nella regione, cercando sponde anche in Armenia (storica alleata di Mosca) e Israele, nonché emergendo come più fedele e credibile membro di UE e NATO che non Ankara (ovviamente la Turchia è nella NATO, ma non nella UE).

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