Dura salita o "discesa" verso il default?

[ale97]

Ho l'impressione che la scelta di Draghi sia stata fatta non tanto per le sue competenze, ma proprio per la sua "compatibilità" a prendere decisioni impopolari. Come con Monti, solo che oggi la situazione è anche più grave di allora...insomma, prepariamoci a un massacro sociale senza precedenti con la consapevolezza che prima o poi sarebbe stato praticamente inevitabile, e speriamo di riuscire a uscire da questo pantano nel medio periodo.

Devo ammettere però che non so come possa funzionare la cosa, vedendo due casi potenzialmente simili a quelli che potremo avere (Grecia e Portogallo) pare che il secondo abbia tratto apprezzabili benefici dal "commissariamento" ue, ma vedendo la Grecia ancora al 200% nel rapporto debito pubblico/PIL mi verrebbe da pensare che i sacrifici non siano stati ripagati. Ovviamente è solo un'impressione perchè non ho le competenze per capire bene questi meccanismi.

Temo anche per eventuali tensioni sociali, la gente comune pensa che certi interventi impopolari li si attuino solo per favorire banche e finanza e non sarà certo questa volta che cambierà idea

[FunMBnel]

Ho l'impressione che la scelta di Draghi sia stata fatta non tanto per le sue competenze, ma proprio per la sua "compatibilità" a prendere decisioni impopolari. Come con Monti, solo che oggi la situazione è anche più grave di allora...insomma, prepariamoci a un massacro sociale senza precedenti con la consapevolezza che prima o poi sarebbe stato praticamente inevitabile, e speriamo di riuscire a uscire da questo pantano nel medio periodo.

Premesso che oggi vale tutto e il contrario di tutto (e Draghi non è certo per la cura alla greca), questo è proprio il tipo di retorica inversa che ci ha portato alle pezze al culo attuali.
Il massacro sociale non è quello che in teoria dovrebbe risolvere i problemi: il massacro sociale è quello che è stato fatto per anni rubando il futuro a N generazioni.

Devo ammettere però che non so come possa funzionare la cosa, vedendo due casi potenzialmente simili a quelli che potremo avere (Grecia e Portogallo) pare che il secondo abbia tratto apprezzabili benefici dal "commissariamento" ue, ma vedendo la Grecia ancora al 200% nel rapporto debito pubblico/PIL mi verrebbe da pensare che i sacrifici non siano stati ripagati. Ovviamente è solo un'impressione perchè non ho le competenze per capire bene questi meccanismi.

Non si misura tutto dal rapporto debito/PIL, per iniziare.
E senza il salvataggio (che, ribadisco, è stato sbagliato in alcune parti) quale sarebbe stato il rapporto debito/PIL? La Grecia aveva perso l'accesso ai mercati, non bisogna dimenticarlo... E perdere l'accesso al mercato non vuol dire "che bravi ci siamo liberati di banche e finanza"...

Temo anche per eventuali tensioni sociali, la gente comune pensa che certi interventi impopolari li si attuino solo per favorire banche e finanza e non sarà certo questa volta che cambierà idea

E d'altra parte se non fossimo un popolo del tutto analfabeta dal punto di vista economico non saremmo al punto in cui siamo...

A proposito: è un tentativo destinato al fallimento, esattamente come quello di Monti prima di lui, anche fosse il padreterno.

[snowaholic]

Ho l'impressione che la scelta di Draghi sia stata fatta non tanto per le sue competenze, ma proprio per la sua "compatibilità" a prendere decisioni impopolari. Come con Monti, solo che oggi la situazione è anche più grave di allora...insomma, prepariamoci a un massacro sociale senza precedenti con la consapevolezza che prima o poi sarebbe stato praticamente inevitabile, e speriamo di riuscire a uscire da questo pantano nel medio periodo.

Devo ammettere però che non so come possa funzionare la cosa, vedendo due casi potenzialmente simili a quelli che potremo avere (Grecia e Portogallo) pare che il secondo abbia tratto apprezzabili benefici dal "commissariamento" ue, ma vedendo la Grecia ancora al 200% nel rapporto debito pubblico/PIL mi verrebbe da pensare che i sacrifici non siano stati ripagati. Ovviamente è solo un'impressione perchè non ho le competenze per capire bene questi meccanismi.

Secondo me il problema non si porrà nemmeno perché Draghi non avrà i numeri.

Comunque non credo che la questione qui sia prendere decisioni impopolari, la situazione è radicalmente diversa dal 2012 soprattutto in termini di atteggiamento delle istituzioni europee. C'è una maggiore consapevolezza sia della necessità di garantire ampia liquidità a tutti gli stati membri (anche se condizionata) sia dell'importanza di evitare costi sociali esagerati per mantenere la stabilità politica, personalmente in astratto apprezzerei molto Draghi perché è una persona estremamente capace e preparata, la sua prima preoccupazione sarebbe utilizzare bene le risorse disponibili.

Ma Draghi è un decisionista che tende ad imporre le sue idee più che prendere decisioni collegiali, non vorrà fare l'ostaggio dei partiti e quindi se accettasse l'incarico pretenderà di governare alle sue condizioni. Avrà meno sostegno di Conte in parlamento, tra chi ha convenienza ad andare a votare e chi lo considera la reincarnazione politica del montismo gli resterà si e no il 20% dei voti in senato.

[jack9]

Secondo me palleggiano il nome di Draghi per far salire un po' le borse
scherzi a parte, per come la vedo io almeno sarebbe un nome diverso con un curriculum piuttosto valido, come dire
ma temo che sia irrealizzabile.

[ale97]

Premesso che oggi vale tutto e il contrario di tutto (e Draghi non è certo per la cura alla greca), questo è proprio il tipo di retorica inversa che ci ha portato alle pezze al culo attuali.
Il massacro sociale non è quello che in teoria dovrebbe risolvere i problemi: il massacro sociale è quello che è stato fatto per anni rubando il futuro a N generazioni.

Sia chiaro, non ho mica detto il contrario. Pagheremo tutti i decenni di scarsa attenzione alla spesa pubblica (in particolare anni 70-'80 e 2000 che hanno visto aumenti importanti), ed è abbastanza inevitabile; ma proprio per questo non saremo esenti da conseguenze sociali di una certa importanza, ecco cosa intendevo.

[Boba Fett]

Sia chiaro, non ho mica detto il contrario. Pagheremo tutti i decenni di scarsa attenzione alla spesa pubblica (in particolare anni 70-'80 e 2000 che hanno visto aumenti importanti), ed è abbastanza inevitabile; ma proprio per questo non saremo esenti da conseguenze sociali di una certa importanza, ecco cosa intendevo.

Se togliere rdc, naspi agli stagionali/fannulloni, cig alle aziende furbette ecc. è "macelleria sociale" ben venga

[FunMBnel]

Sia chiaro, non ho mica detto il contrario. Pagheremo tutti i decenni di scarsa attenzione alla spesa pubblica (in particolare anni 70-'80 e 2000 che hanno visto aumenti importanti), ed è abbastanza inevitabile; ma proprio per questo non saremo esenti da conseguenze sociali di una certa importanza, ecco cosa intendevo.

Ah beh... Per forza...

[wtrentino]

Draghi non farà le mosse impopolari che devono essere fatte perché deve appoggiarsi a un parlamento il cui problema più grande è riuscire a comprarsi il voto della gente.

Io vedo solo una replica di Monti...

[Corry]

Poveretto già dopo mezza giornata l’ho visto invecchiato
Fossi stato in lui col piffero che avrei accettato Farà la fine di Monti.

[Turgot]

Passiamo da Di Maio agli esteri che pretende pure di far valere la voce dell'Italia nel mondo, a Draghi premier.
Un paese di psicopatici.