Dura salita o "discesa" verso il default?

[AcquaSacra]

Appunto, con un milione di lire. Vogliamo confrontare il numero di passeggeri che volano oggi con quelli che volavano negli anni '80? Perché oggi non si vola con i voli di linea?

Per il semplice motivo, come sto cercando inutilmente di spiegare che gli stipendi di oggi sono molto ma molto, in proporzione più bassi rispetto a quelli prima dell'euro.
Ho già detto nell'87 dopo 1 anno che lavoravo netto in busta paga 2milioni di lire, pieno alla macchina 35 mila lire, io sono appassionato di montagna e neve /ghiacciai, 5 settimane bianche all'anno, 3 in ghiacciaio e 2 in inverno, costo 500 mila lire a settimana un Val Badia, per fare le stesse cose che facevo io da ragazzo fatti 2 conti con i costi di adesso e guarda che stipendi dovresti prendere

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[Stefano De C.]

Ripeto, basta lavorare in due e, anche con uno stipendio minimo di 1200 euro, stando proprio bassi, vivi bene cin mutuo e non ti fai mancare ferie etc.
Se poi si pretendono 2000 euro al mese come primo lavoro magari senza laurea, rialzo le mani


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Concordo con molte cose che molti state dicendo, però diciamo che una persona sola in una città come Roma o Milano con 1200 tira la cinghia, poichè gli affitti sono piuttosto elevati (ma anche i mutui).
Non siamo in Canada o in Australia, dove con 50 mila euro una bella casa in una grande città la compri, e con 600 euro di affitto una bifamiliare la prendi (visto in un documentario tempo fa in Nuova Zelanda)

[Stefano De C.]

Te l’ho detto, ora puoi andare in Thailandia con 400 euro, farti un weekend in Europa con 200 euro tutto incluso, hai smartphone tv etc.
Puoi andare a studiare all’estero gratuitamente..
Se la vita di prima era meglio…
Ed ormai ho 40 anni, mi ricordo bene gli anni 90…


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Verza su questo ha ragionissima.
Non sono nato in una famiglia povera, ma prendere l'aereo a quei tempi era un lusso di pochi

[SsNo]

Per il semplice motivo, come sto cercando inutilmente di spiegare che gli stipendi di oggi sono molto ma molto, in proporzione più bassi rispetto a quelli prima dell'euro.
Ho già detto nell'87 dopo 1 anno che lavoravo netto in busta paga 2milioni di lire, pieno alla macchina 35 mila lire, io sono appassionato di montagna e neve /ghiacciai, 5 settimane bianche all'anno, 3 in ghiacciaio e 2 in inverno, costo 500 mila lire a settimana un Val Badia, per fare le stesse cose che facevo io da ragazzo fatti 2 conti con i costi di adesso e guarda che stipendi dovresti prendere

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Lol, se c'è una cosa che oggi costa meno, e nessuno lo nega, è proprio viaggiare. Tutti i miei genitori e i miei zii sono nati tra i '60 e i '70, e nessuno di loro è andato all'estero con la stessa frequenza con cui sono andato io. E non perché avessero problemi economici. Grazie alle da te odiate compagnie low cost qua in Sardegna siamo collegati con mezza Europa, e spendendo poco.
Su altre cose hai ragione tu, ad esempio per accendere un mutuo probabilmente è così. Però devi tener conto che cambia anche la percezione sul tenore di vita. Tu negli anni '80 quante cose avevi in casa? La lavatrice, il televisore, la radio, il giradischi, l'aspirapolvere. Ora hai lavastoviglie, macchina per il caffè, tutti gli accessori per la cucina, computer, tablet, cellulare. Quanto spendevi prima per telefonare?
A proposito della Val Badia, io conosco diverse persone, tra parenti e amici, che vanno spesso in vacanza sulle Dolomiti o sul Garda, persone con figli, non sempre laureate, che fanno un lavoro normale e non hanno ereditato i milioni in banca. Le Dolomiti, poi, sono una meta apprezzata in tutta Europa, non c'è niente di strano se i prezzi sono aumentati rispetto a prima. Ora costa di più mantenere le piste perché c'è l'innevamento artificiale, trent'anni fa senza neve ti attaccavi
E vivo in Sardegna, non ai Parioli.

[AcquaSacra]

Lol, se c'è una cosa che oggi costa meno, e nessuno lo nega, è proprio viaggiare. Tutti i miei genitori e i miei zii sono nati tra i '60 e i '70, e nessuno di loro è andato all'estero con la stessa frequenza con cui sono andato io. E non perché avessero problemi economici. Grazie alle da te odiate compagnie low cost qua in Sardegna siamo collegati con mezza Europa, e spendendo poco.
Su altre cose hai ragione tu, ad esempio per accendere un mutuo probabilmente è così. Però devi tener conto che cambia anche la percezione sul tenore di vita. Tu negli anni '80 quante cose avevi in casa? La lavatrice, il televisore, la radio, il giradischi, l'aspirapolvere. Ora hai lavastoviglie, macchina per il caffè, tutti gli accessori per la cucina, computer, tablet, cellulare. Quanto spendevi prima per telefonare?
A proposito della Val Badia, io conosco diverse persone, tra parenti e amici, che vanno spesso in vacanza sulle Dolomiti o sul Garda, persone con figli, non sempre laureate, che fanno un lavoro normale e non hanno ereditato i milioni in banca. Le Dolomiti, poi, sono una meta apprezzata in tutta Europa, non c'è niente di strano se i prezzi sono aumentati rispetto a prima. Ora costa di più mantenere le piste perché c'è l'innevamento artificiale, trent'anni fa senza neve ti attaccavi
E vivo in Sardegna, non ai Parioli.

Guarda la Sardegna la conosco benissimo, ci ho fatto il militare a Sassari è stupenda, ci vengo spesso per lavoro e ci devo ritornare dal 5 Luglio ad Olbia.
Togli la convenienza vostra che essendo su di un'isola è un caso a parte, una volta c'era la meridiana, che serviva i voli con l'isola.
Torniamo alla low cost Ryanair pagano una hostess 1200 euro/ mese i piloti ma metà rispetto alle altre compagnie, prova a portare a bordo un pacchetto di fazzoletti di carta e senti che musica, e spera che il viaggio non abbia intoppi perché non ti rimborsa nessuno.
Tutto questo per fare arricchire la multinazionale che c'è dietro, io contesto questo sistema che non può andare.
Come per chi compra con Amazon io litigo un giorno si e l'altro pure con i miei figli, mi dicono che risparmiano ma fai un danno alla collettività tutte attività che chiudono per fare arricchire la multinazionale che sfrutta i propri dipendenti, con stipendi da morti de fame, se non si capisce che questo sistema porta ad un impoverimento generale è inutile parlarne, ma fra qualche anno si capirà


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[jack9]

Guarda la Sardegna la conosco benissimo, ci ho fatto il militare a Sassari è stupenda, ci vengo spesso per lavoro e ci devo ritornare dal 5 Luglio ad Olbia.
Togli la convenienza vostra che essendo su di un'isola è un caso a parte, una volta c'era la meridiana, che serviva i voli con l'isola.
Torniamo alla low cost Ryanair pagano una hostess 1200 euro/ mese i piloti ma metà rispetto alle altre compagnie, prova a portare a bordo un pacchetto di fazzoletti di carta e senti che musica, e spera che il viaggio non abbia intoppi perché non ti rimborsa nessuno.
Tutto questo per fare arricchire la multinazionale che c'è dietro, io contesto questo sistema che non può andare.
Come per chi compra con Amazon io litigo un giorno si e l'altro pure con i miei figli, mi dicono che risparmiano ma fai un danno alla collettività tutte attività che chiudono per fare arricchire la multinazionale che sfrutta i propri dipendenti, con stipendi da morti de fame, se non si capisce che questo sistema porta ad un impoverimento generale è inutile parlarne, ma fra qualche anno si capirà


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ancora... NON è VERO ma proprio stai inventando di brutto. 1200 euro è la BASE, poi ci sono tutte le indennità (che per i piloti e personale di volo sono una infinità), arrivano comodamente a 2000 al mese, ma comodamente.
aridaje.

[jack9]

Con un milione di lire sono andato d'appertutto e con i voli di linea

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1mln di lire negli anni 80 sai a quanto corrisponde adesso? la parola inflazione ti dice niente?
ma di cosa stiamo parlando esattamente?

[jack9]

Concordo con molte cose che molti state dicendo, però diciamo che una persona sola in una città come Roma o Milano con 1200 tira la cinghia, poichè gli affitti sono piuttosto elevati (ma anche i mutui).
Non siamo in Canada o in Australia, dove con 50 mila euro una bella casa in una grande città la compri, e con 600 euro di affitto una bifamiliare la prendi (visto in un documentario tempo fa in Nuova Zelanda)

No Stefano, proprio no. Ho amici a Vancouver e a Sidney (come tanti di noi, mezzi parenti), con 50k dollari (siano essi canadesi o australiani) non ci compri manco la cuccia per il cane.
un conto è fuori dai grandi centri (ma MOOOOLTO fuori), un conto è in una grande città.
un amico che vive a Vancouver ha comprato casa ben fuori dalla downtown, 500k dollari per un appartamento da 100mq.
la cosa diversa sono gli stipendi, quello sì, ovviamente più proporzionati al costo della vita.
Sulla NZ non mi esprimo perché non conosco, i pochi racconti che ho mi parlano di un costo della vita elevatissimo.

[nago]

1mln di lire negli anni 80 sai a quanto corrisponde adesso? la parola inflazione ti dice niente?
ma di cosa stiamo parlando esattamente?

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[jack9]

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con 1300 euro vai e torni dall'Australia un biglietto aereo di a/r dall'australia negli anni 80 costava quanto? 3mln? 5?