Dura salita o "discesa" verso il default?

[ale97]

Quando c'è la possibilità di lavorare con gli scarti come l'etanolo da canna da zucchero va benissimo, ma sono casi strutturalmente limitati. Paesi enormi come Brasile e USA possono avere più opportunità, ma sono eccezioni.

Anche a Roma Gualtieri ha proposto impianti per fare biogas con i rifiuti organici (provocando una rivolta dei "verdi"), va benissimo ma non sarà una produzione elevata. Qualcosa in piu si potrebbe teoricamente ottenere utilizzando terreni non adatti alla coltivazione o dalla coltivazione di alghe marine, ma siamo ancora lontani da avere produzioni scalabili ed economicamente competitive.

Ma c'è qualcosa che gli va bene (a molti di loro si intende) ??

[snowaholic]

Scusate, ma l'aumento così vertiginoso dei carburanti ha una correlazione diretta coi mercati o è solo speculazione? Cioè, in passato è già stato a questi prezzi e mi pare che il cambio euro/dollaro non sia così pessimo. Ma a queste cifre non ci eravamo arrivati neanche vicini

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Il prezzo del petrolio in euro non è mai stato così alto, i precedenti picchi erano nel 2008 (circa 85 euro) e inizio 2012 (circa 90 euro), adesso siamo sopra i 100.

Devi anche metterci l'IVA aumentata dal 20 al 22% e qualche centesimo di accise in più rispetto a quei due episodi.

Senza parlare del metano che è totalmente fuori scala rispetto ai massimi precedenti, il prezzo della materia prima è più che decuplicato e questo poi porta ricadute a cascata su tutta l'economia tramite il prezzo dell'energia elettrica.

[snowaholic]

Da noi sempre peggio in azienda
Facevamo 500/550 tra essiccatori (siamo il più grande sito produttivo mondiale) e compressori
Di solito avevamo 10 mila ordini in portafoglio
Fatto un piano cin nuovo stabilimento per fare 800 macchine al giorno, personale passato da 300 a 380 dipendenti

Morale della favola, tutte le linee a regime ridotto, qualcuno chiusa o a singhiozzo, gente in ferie forzate, facciamo 300/350 macchine al giorno e riceviamo in media 500 nuovi ordini al giorno

La vedo sempre più nera


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Al momento cosa limita la produzione, la mancanza di componenti importati?

[FunMBnel]

Taggo: @Friedrich 91 @FunMBnel @barry @snowaholic @burian br @Gianni78ba
Dato che NON sono esperto riguardo questa cosa, vi chiedo: l'Italia a quanto pare non prenderà più il gas dalla Russia e anche il petrolio. Però vorrebbe fare l'accordo con Qatar e Algeria per prendere gas (e forse pure petrolio) se l'accordo andasse a buon fine: le bollette della luce, gas ed i prezzi dei carburanti potrebbero DIMINUIRE?

Sul "da chi prendere cosa" ha già risposto @snowaholic.

Sulla questione prezzi perchè diminuiscano c'è un solo modo: o cala la domanda o aumenta l'offerta.
Il quadro che mi pare di vedere adesso invece è "consumo uguale, ma chiedo che me lo fornisca Y anzichè X" direi che dal punto di vista dei prezzi non cambia una beata fava.

[verza81]

Al momento cosa limita la produzione, la mancanza di componenti importati?

Si
Importati e non.
Manca tutto a tutti i fornitori, a ruota, dalle banali viti ai bancali, passando per gli scatoloni di imballaggio, carpenterie, valvole termostatiche (danfoss in disastro), scambiatori di calore causa assenza di alluminio, evaporatori…
A ruota manca letteralmente tutto, anche il 100% Made in Italy.

Lasciamo poi perdere i prezzi di acquisto ed i prezzi di mantenimento stabilimento (Luca gas etc)

Per fortuna che negli ultimi due lustri abbiamo costantemente un ebitda del 40-50%…


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[FunMBnel]

Ma c'è qualcosa che gli va bene (a molti di loro si intende) ??

Il moto perpetuo probabilmente.
Ma solo se il generatore con una potenza da 1000 Terawatt sta in un cubo di 10 cm di lato che profuma come Chanel #5.

[nago]

Tra un po’ si fermeranno anche i camion vedrete


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Si, ma penso più perchè non ci sarà nulla da trasportare ...

[verza81]

Si, ma penso più perchè non ci sarà nulla da trasportare ...

Per me combinazione di cose
Un conoscente che vende benzina ai distributori dice che ha superato i 2 euro al litro a lui e c’è sempre più scarsità


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[Danirimini]

Il prezzo del petrolio in euro non è mai stato così alto, i precedenti picchi erano nel 2008 (circa 85 euro) e inizio 2012 (circa 90 euro), adesso siamo sopra i 100.

Devi anche metterci l'IVA aumentata dal 20 al 22% e qualche centesimo di accise in più rispetto a quei due episodi.

Senza parlare del metano che è totalmente fuori scala rispetto ai massimi precedenti, il prezzo della materia prima è più che decuplicato e questo poi porta ricadute a cascata su tutta l'economia tramite il prezzo dell'energia elettrica.

mi risulta che nel 2008 sia arrivato anche a 145 dollari. Era così vantaggioso il cambio?

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[snowaholic]

mi risulta che nel 2008 sia arrivato anche a 145 dollari. Era così vantaggioso il cambio?

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Eh sì, tra febbraio e agosto 2008 era stato quasi sempre sopra 1,5, ad aprile quando fu raggiunto il massimo del prezzo del petrolio mediamente fu 1,57, adesso è attorno a 1,1.

I 145 dollari comunque furono un picco brevissimo, un po' come i 140 dei giorni scorsi, non rimase sopra i 130 dollari per periodi significativi.