Dura salita o "discesa" verso il default?

**FunMBnel** · 08/03/2012, 10:28

Originariamente Scritto da peppo

oggi sentivo che gli addetti ai lavori sono positivi.
Domanda:
se dovesse invece andare male, ci troveremo con borsa in picchiata e spread alle stelle,
in egual maniera,
se invece dovesse andare bene, ci troveremo con lo spread in forte calo e borsa alle stelle,
oppure c'è sempre da prendere bastonate (anche se talvolta un po' più leggere) in ogni caso?

Dipende di che bastonate parli ... Per quanto riguarda il sistema Italia nel suo complesso il calo dello spread favorirà indubbiamente una minor spesa per interessi, il che non guasta, ma finchè non si intraprende un percorso virtuoso di calo stabile del debito pubblico si prenderanno comunque bastonate; e per almeno 2 anni (questo e il prossimo) son bastonate certe per quanto riguarda la vita di tutti i giorni (leggasi crescita economica in assoluto e, soprattutto, occupazione).
Il bivio sarà alla fine di questi 2 anni: dovremo decidere se si è trattato di un periodo tremendo, ma di un investimento o se dilapidare di nuovo i sacrifici fatti come a inizio 2000.
La mia personale opinione è che non è nemmeno ancora detto che "l'investimento" sia sufficiente. Ma di certo se il governo successivo a questo si comporterà di nuovo da ******** sesquipedale il baratro non ce lo toglie nessuno.

**Alex_87** · 08/03/2012, 10:41

293 p.b.

**zeromillimetri** · 08/03/2012, 12:24

Originariamente Scritto da FunMBnel

La mia personale opinione è che non è nemmeno ancora detto che "l'investimento" sia sufficiente. Ma di certo se il governo successivo a questo si comporterà di nuovo da ******** sesquipedale il baratro non ce lo toglie nessuno.

È semplicemente quello il problema secondo me..... in teoria bisogna sperare nel futuro, quando la scelta è tra uno che occupa quelle sedie dagli anni 60 o dagli anni 70/80 (sia da una parte che dall' altra eh.... sia beninteso)
Dovremo pertanto ridare fiducia a chi ci ha portato nel baratro.... un po' come affidare la propria vita di malato ad un' agenzia di pompe funebri. \fp\

**NoSync** · 08/03/2012, 12:41

Originariamente Scritto da FunMBnel

Dipende di che bastonate parli ... Per quanto riguarda il sistema Italia nel suo complesso il calo dello spread favorirà indubbiamente una minor spesa per interessi, il che non guasta, ma finchè non si intraprende un percorso virtuoso di calo stabile del debito pubblico si prenderanno comunque bastonate; e per almeno 2 anni (questo e il prossimo) son bastonate certe per quanto riguarda la vita di tutti i giorni (leggasi crescita economica in assoluto e, soprattutto, occupazione).

Ci sono modi e modi, però; io sono a favore di questo governo, ma mi girano le balle a non sentire nemmeno parlare di tagli e dismissioni.

**Diego77** · 08/03/2012, 12:45

Originariamente Scritto da NoSync

Ci sono modi e modi, però; io sono a favore di questo governo, ma mi girano le balle a non sentire nemmeno parlare di tagli e dismissioni.

Cioè nel senso che questo governo non sta facendo tagli ?

**NoSync** · 08/03/2012, 12:49

Originariamente Scritto da Diego77

Cioè nel senso che questo governo non sta facendo tagli ?

Tagli alla spesa pubblica? Questo governo (o quelli precedenti)? Non scherziamo...

(Parlo di amministrazioni, per intenderci. La riforma pensionistica l'ho molto apprezzata)

**FunMBnel** · 08/03/2012, 13:11

Tagliare le amministrazioni? Stiam parlando di un parlamento che ha sistematicamente votato contro i tagli e che ha fatto l'impossibile per svuotare il decreto liberalizzazioni. E che si mette di traverso se solo si sfiorano argomenti da "chi tocca i fili (di Tu Sai Chi

) muore".
Ha dell'incredibile che qualcosa sia riuscito a combinare ... Ora c'è di mezzo la riforma del mercato del lavoro, sperando si tiri fuori qualcosa di umano. Ho l'impressione che subito dopo potrebbe essere il momento del voto ...

**Domeny** · 08/03/2012, 13:49

Dopo aver toccato il minimo, lo spread si sta mantenendo stabile a 297 punti, col rendimento decennale a 4,77

speriamo di chiudere la giornata sotto i 300

**Gdr** · 08/03/2012, 13:49

Originariamente Scritto da FunMBnel

Tagliare le amministrazioni? Stiam parlando di un parlamento che ha sistematicamente votato contro i tagli e che ha fatto l'impossibile per svuotare il decreto liberalizzazioni.

Il sistema politico-amministrativo di questo paese è una macchina perfetta. Difficile scardinare i meccanismi di auto protezione anche perchè trovano linfa ed energia in tutti noi, volenti o nolenti. Le nuove generazioni sono piene di futuri delinquenti, politici corrotti, amministratori prezzolati ed incapaci di svolgere onestamente il proprio lavoro. Gli alunni che presto usciranno dalle scuole hanno già in agenda le future concussioni, gli abusi di ufficio, le spartizioni a discapito della gente, c'è già pronta la prossima manovalamza mafiosa in tuta blu o in doppio petto. Io non amo Monti, ma lo difendo perchè non ci sono alternative, ripeto; non abbiamo alternative.

Lo osservo senza capire quanto stia facendo, perchè nessuno davvero sa cosa c'è dietro il suo lavoro e che cosa ci dobbiamo aspettare, osservo senza fiatare, impotente e bovino come sempre.

**Ciccio Scozzese** · 08/03/2012, 14:05

Originariamente Scritto da Gdr

Il sistema politico-amministrativo di questo paese è una macchina perfetta. Difficile scardinare i meccanismi di auto protezione anche perchè trovano linfa ed energia in tutti noi, volenti o nolenti. Le nuove generazioni sono piene di futuri delinquenti, politici corrotti, amministratori prezzolati ed incapaci di svolgere onestamente il proprio lavoro. Gli alunni che presto usciranno dalle scuole hanno già in agenda le future concussioni, gli abusi di ufficio, le spartizioni a discapito della gente, c'è già pronta la prossima manovalamza mafiosa in tuta blu o in doppio petto. Io non amo Monti, ma lo difendo perchè non ci sono alternative, ripeto; non abbiamo alternative.

Lo osservo senza capire quanto stia facendo, perchè nessuno davvero sa cosa c'è dietro il suo lavoro e che cosa ci dobbiamo aspettare, osservo senza fiatare, impotente e bovino come sempre.

Quando la regione economicamente trainante dell'intero paese risulta anche la capitale del malaffare (e ce ne siamo accorti con colpevole ritardo) ma nessuno prende provvedimenti io perdo tutto il mio ottimismo.
Mi pare di ricordare che l'Italia debba ancora ratificare un trattato europeo in cui sono contenute delle severe norme anti-corruzione che l'Europa ha deciso di "imporre" sui suoi membri.
Quando ogni cosa è permeata dal malaffare, quando i primari degli ospedali cambiano con le elezioni, quando si fanno investimenti faraonici in attrezzature di avanguardia a cui non viene nemmeno tolto il nylon e poi da avanguardia diventano "retrò", quando in un ospedale fai prima le porte (solo per ricevere i bonus) e poi ti accorgi che non passano i macchinari...

Mi risulta davvero difficile pensare che si arriverà mai ad una riduzione del problema da "endemico" a "sporadico".