Dura salita o "discesa" verso il default?

[Diego77]

Ripeto, la PA non è assimilabile ad un'azienda privata.
e quindi le dinamiche sono diverse.
Capisco che x voi sembrano bestemmie, ma è così.

Vorrei che lavoratori della PA argomentassero pe rportare elementi a supporto (o contro nel caso) di quello che dico...

Fabry72..........

Giorgio io non conosco le dinamiche della PA , ma faccio un discorso puramente logico : Io Stato Italiano faccio due conti , le casse sono vuote, aumento le tasse in tutte le sue forme ma i soldi per pagare non bastano ancora , cosa faccio ? Adesso non dico che siamo in questa situazione ( e spero anche che NON ci arriveremo mai ) ma SE dovesse verificarsi mi dici come lo stato ne esce ?

[Friedrich 91]

Ma chissene se la PA non è un'azienda privata. Anzi, il problema è proprio quello, cioè che non essendo minimamente un'azienda privata l'efficienza e l'economicità manco sanno cosa siano.
In questo momento chiunque avesse un po' di senso se ne stra fregherebbe delle procedure burocratesi prive di senso e formerebbe un Governo prima possibile, anche saltando tutti gli schemi.

Ripeto: ma che problema sarebbe? Chi punirebbe la PA se saltasse i procedimenti burocratesi e facesse un Governo subito? Pensi che ci sia qualcuno che avrebbe qualcosa da ridire contro? Pensate che la Corte Costituzionale o chi per loro abbia da ridire qualcosa? Ma per favore...Vi rendete conto o no che facendo come stanno facendo ora stanno sperperando denaro e tempo senza alcun motivo?

Che discorsi sono dai...veramente giorgio, lasciatelo dire, stai cercando di difendere l'indifendibile. Con questo stallo e questa totale incapacità decisionale la PA sta bruciando soldi, in un mese abbiamo guadagnato quasi 100 punti di spread e potrebbe non essere finita. Quanto vogliono andare avanti ancora a far perdere soldi ai cittadini..? E la cosa bella è che c'è pure chi li difende ...Mala (malissima) tempora current

[giorgio]

Ma chissene se la PA non è un'azienda privata. Anzi, il problema è proprio quello, cioè che non essendo minimamente un'azienda privata l'efficienza e l'economicità manco sanno cosa siano.
In questo momento chiunque avesse un po' di senso se ne stra fregherebbe delle procedure burocratesi prive di senso e formerebbe un Governo prima possibile, anche saltando tutti gli schemi.

Ripeto: ma che problema sarebbe? Chi punirebbe la PA se saltasse i procedimenti burocratesi e facesse un Governo subito? Pensi che ci sia qualcuno che avrebbe qualcosa da ridire contro? Pensate che la Corte Costituzionale o chi per loro abbia da ridire qualcosa? Ma per favore...Vi rendete conto o no che facendo come stanno facendo ora stanno sperperando denaro e tempo senza alcun motivo?

Che discorsi sono dai...veramente giorgio, lasciatelo dire, stai cercando di difendere l'indifendibile. Con questo stallo e questa totale incapacità decisionale la PA sta bruciando soldi, in un mese abbiamo guadagnato quasi 100 punti di spread e potrebbe non essere finita. Quanto vogliono andare avanti ancora a far perdere soldi ai cittadini..? E la cosa bella è che c'è pure chi li difende ...Mala (malissima) tempora current

cosa stai dicendo Fede?
hai fatto una confusione incredibile tra PA e Governo....

cazzo centra la PA col Governo?

Se non si fa il Governo il responsabile ha un nome e cognome, suvvia, non prendiamoci in giro...

Spero nella saggezza del buon Napolitano.

[giorgio]

Giorgio io non conosco le dinamiche della PA , ma faccio un discorso puramente logico : Io Stato Italiano faccio due conti , le casse sono vuote, aumento le tasse in tutte le sue forme ma i soldi per pagare non bastano ancora , cosa faccio ? Adesso non dico che siamo in questa situazione ( e spero anche che NON ci arriveremo mai ) ma SE dovesse verificarsi mi dici come lo stato ne esce ?

sei una persona intelligente, Diego, e quindi la risposta, ahimè, l'hai già data....
è chiaro che nel caso che.....anche i dipendenti pubblici dovranno versare il loro sangue...

il discorso era un'altro (come risparmiare nella PA): qui si possono risparmiare miliardi senza toccare gli stipendi, è questo che volevo carcare di far capire..

Partendo dai forestali fasulli (è chiaro come il sole che trattasi di clientela, voto discambio, mazzetta o chiamatela come volete...).
Se domani qualcuno dicesse loro: o perdete il posto o vi trasferite al nord dove esistono i boschi, quel qualcuno avrà il mio voto..

[FunMBnel]

E' come chiedere ai baby pensionati di ritornare a lavorare a 20 anni per cercare di colmare la voragine che hanno creato (utilizzando un alegge dello Stato tra l'altro..).
Se vedrò realizzarsi questo miracolo, potrò anche credere alla frase "assunzione di responsabilità".

E allora non "accusare" di "sloganismo" il sottoscritto.

[FunMBnel]

tu credi ai giornali o ai tuoi occhi?
domani fatti un giro tra i ristoranti e avrai la risposta..

I miei occhi contano tanto quanto i giornali. E pure facendo la tara a quanto dichiara federalberghi (che ovviamente piange miseria di default) il campione statistico sotto mano loro è sicuramente più significativo di quello dei miei e dei tuoi occhi.
Peraltro se quanto vedono i soli miei occhi fosse significativo ho visto più deserto solo nella zona di Fukushima...

Alitalia: crescita delle prenotazioni di voli per le festivit di Pasqua, +8 per cento rispetto al 2012 Local Genius

Dati in controtendenza, più che articoli. Per avere i consuntivi basta aspettare pochi giorni.

[FunMBnel]

a loro non la toglierà, stanne certo (diritti acquisiti....).
a noi probabilmente, quando sarà ora, subirà una cura dimagrante...

L'ha già subita l'anno scorso. E per fortuna.

[FunMBnel]

Che cosa vuol dire diritto acquisito ? Se non ci sono piu' soldi puoi avere tutti i diritti che vuoi ma la pensione non ti arriva lo stesso ...

E non è certo solo una questioni di baby pensioni che sono indubbiamente uno scandalo, ma per fortuna non credo siano milioni di milioni...
Il problema son tutte le pensioni, e queste son milioni, che son state calcolate con il retributivo, ovvero un sistema chiaramente insostenibile in una situazione economica e demografica stabile.

[FunMBnel]

Ripeto, la PA non è assimilabile ad un'azienda privata.
e quindi le dinamiche sono diverse.
Capisco che x voi sembrano bestemmie, ma è così.

Sicuramente. Come hai giustamente detto l'obiettivo della PA non è fare utili.
Ma è altrettanto vero che non può essere una voragine e perdipiù mediamente inefficiente.
Alla fine le regole di bilancio valgono anche per gli stati. E uno stato in perenne deficit prima o poi salta...

[FunMBnel]

Se non si fa il Governo il responsabile ha un nome e cognome, suvvia, non prendiamoci in giro...

Uno solo eh!