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  1. #13271
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Stau Visualizza Messaggio
    Un taglio del cuneo fiscale per 10 miliardi concentrato sui redditi più bassi + un 10% in meno dell'IRAP (domanda: non era più logico abolire direttamente l'IRAP e basta? )
    No, non era più logico (il perchè è stato già spiegato dal Mario nazionale ); era semplicemente una scelta diversa.
    Dai risultati dubbi tanto quali quelli che potrebbe portare questa scelta, peraltro.

    Citazione Originariamente Scritto da Stau Visualizza Messaggio
    coperto da cosa: da fumosissimi tagliuzzini alle spese (che resteranno sulla carta) e da un aumento della tassazione sulle rendite finanziarie, che già è una tassa decisamente alta, dal 20 al 25%.
    L'ideale sarebbe che fossero non coperti in questo momento.
    Il vero problema è che sono pochi.

    Citazione Originariamente Scritto da Stau Visualizza Messaggio
    Aumentare le tasse sulle rendite finanziarie è una mossa completamente assurda. Già le rendite finanziarie sono tassate al 20% che è una tra le tasse più alte del mondo.
    Tra le più alte del mondo? Perchè altrove com'è?

    Citazione Originariamente Scritto da Stau Visualizza Messaggio
    Il che significa altra fuga di capitali all'estero e così abbiamo perfettamente compensato i 100 euro in più in busta paga.
    Questa è la tipica conclusione basata sul presupposto peggiore peggiore possibile.
    Premesso che non è certo che io giudichi rose e fiori quanto proposto (anche perchè siamo appena oltre la fase di dichiarazione di intenti, questo è il vero problema...), ma è la prima volta da tempo immemore che almeno sento proporre qualcosa che va nella giusta direzione.
    L'alternativa era quella degli ultimi 20 anni ovvero non fare una beata fava. Peraltro potrebbe finire esattamente così...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  2. #13272
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Matteo C. Visualizza Messaggio
    Ma soprattutto: se veramente ci sono addirittura 20 miliardi disponibili
    Davvero non crederai a 'sta fandonia epocale?
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  3. #13273
    Josh
    Ospite

    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    No, non era più logico (il perchè è stato già spiegato dal Mario nazionale ); era semplicemente una scelta diversa.
    Dai risultati dubbi tanto quali quelli che potrebbe portare questa scelta, peraltro.



    L'ideale sarebbe che fossero non coperti in questo momento.
    Il vero problema è che sono pochi.



    Tra le più alte del mondo? Perchè altrove com'è?



    Questa è la tipica conclusione basata sul presupposto peggiore peggiore possibile.
    Premesso che non è certo che io giudichi rose e fiori quanto proposto (anche perchè siamo appena oltre la fase di dichiarazione di intenti, questo è il vero problema...), ma è la prima volta da tempo immemore che almeno sento proporre qualcosa che va nella giusta direzione.
    L'alternativa era quella degli ultimi 20 anni ovvero non fare una beata fava. Peraltro potrebbe finire esattamente così...
    Sono d'accordo.
    Onestamente piuttosto che niente è meglio piuttosto.

  4. #13274
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Su questo fondamentalmente concordo: il fatto che per operare un taglio delle tasse dove si deve tagliare costringe ad aumentare il prelievo fiscale da un'altra parte dà la misura di quanti "20 miliardi" ci siano a disposizione.
    Come detto ieri mancano solo i tavolini dei ristoranti direttamente sugli aerei...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
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  5. #13275
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Josh Visualizza Messaggio
    Sono d'accordo.
    Onestamente piuttosto che niente è meglio piuttosto.

    Non sono d'accordo ... quella che si prospetta è la manovra più populista - avente esclusivo fine elettorale (europee) - degli ultimi 30 anni. Anche solo 1 Euro deve essere destinato al taglio del cuneo fiscale, lato impresa
    [B]Lorenzo Smeraldi : [/B]le migliori idee sono sempre quelle che vengono realizzate

  6. #13276
    Vento moderato L'avatar di Matteo C.
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    E intanto, dopo aver cominciato (col governo Letta) a pagare i debiti della PA, su impulso, suggerimento e accordo con le autorità europee, ecco che i tecnocrati di turno si svegliano e scoprono l'America.

    Bce critica: in Italia nessun progresso sulla riduzione del deficit - Corriere.it

    Incredibile. Evidentemente lorsignori pensavano che i soldi per i pagamenti (con loro concordati) li fabbricassimo.

  7. #13277
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da CausaEffetto Visualizza Messaggio
    Non sono d'accordo ... quella che si prospetta è la manovra più populista - avente esclusivo fine elettorale (europee) - degli ultimi 30 anni. Anche solo 1 Euro deve essere destinato al taglio del cuneo fiscale, lato impresa
    Troppo tranchant. Ci sono lati potenzialmente positivi e negativi in entrambi i tipi di taglio.
    Peraltro dopo l'ultimo vero taglio del cuneo fiscale lato imprese (anno 2006) non è che si sia visto chissà quale boom e allora non eravamo ancora in crisi anche di domanda.
    Insomma... A volerla veder male ci si riesce tranquillamente in un modo o nell'altro perchè ci sono fior di motivi in entrambi i casi.
    Che poi il nuovo rappresentante di vasche da bagno brilli della stessa luce del suo alter-ego d'opposizione direi che non ci piove...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
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  8. #13278
    Burrasca L'avatar di giorgio
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da CausaEffetto Visualizza Messaggio
    Non sono d'accordo ... quella che si prospetta è la manovra più populista - avente esclusivo fine elettorale (europee) - degli ultimi 30 anni. Anche solo 1 Euro deve essere destinato al taglio del cuneo fiscale, lato impresa
    Anch'io sono d'accordo con Ricolfi, pur essendo un dipendente pubblico.

    La Stampa - Irpef o Irap una scelta rivelatrice
    Ciao Giorgio, Grande Astigiano.

    ...più vai in alto, più il vento tira...(G. Trapattoni)

  9. #13279
    Uragano
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Personalmente sono abbastanza disgustato dalla manovra. In primis perchè l'aumento delle detrazioni IRPEF (e non un taglio dell'aliquota, che è una bella differenza perchè impatta su tutti, le detrazioni invece no) va a favorire chi comunque un lavoro ce l'ha, e dubito che quei pochi euro in più possano portare ad una serie ripresa dei consumi, anche perchè saranno ulteriormente controbilanciati dai classici aumenti delle addizionali locali; in secundis perchè l'aumento della tassazione sulle rendite finanziarie può anche starmi bene, ma non può essere differenziato (come già prima, del resto) tra pubblico e privato, dando così vantaggi anti-competitivi ad enti come la CDP. Questo inoltre porterà ad un'esposizione ancor maggiore delle banche sul mercato interno, Japan-style.

    Non ci siamo.


  10. #13280
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Troppo tranchant. Ci sono lati potenzialmente positivi e negativi in entrambi i tipi di taglio.
    Peraltro dopo l'ultimo vero taglio del cuneo fiscale lato imprese (anno 2006) non è che si sia visto chissà quale boom e allora non eravamo ancora in crisi anche di domanda.
    Insomma... A volerla veder male ci si riesce tranquillamente in un modo o nell'altro perchè ci sono fior di motivi in entrambi i casi.
    Che poi il nuovo rappresentante di vasche da bagno brilli della stessa luce del suo alter-ego d'opposizione direi che non ci piove...
    Non cambierò mai idea ... i consumi vengono dopo la produzione
    [B]Lorenzo Smeraldi : [/B]le migliori idee sono sempre quelle che vengono realizzate

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