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  1. #14151
    Vento moderato
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    E il bello è che rischia di continuare visto che rendimenti significativi sui TdS non si tirano fuori da nessuna parte.
    Che poi è anche comprensibile che un decennale italiano renda così poco, anzi dovrebbe rendere ZERO dal momento che la BCE, DI FATTO, potenzialmente può fungere anche da prestatore di ultima istanza...quindi dov'e' il rischio?

    Anche con un rapporto debito/pil al 500% un decennale, in queste condizioni, potrebbe rendere zero...perchè no se c'e' sempre qualcuno che si fa garante?

    Rischio default nullo, premio per inflazione nullo, quindi perchè rendere il 3% ?

    E qui assistiamo alla cancellazione del concetto di rischio...siamo all'azzardo morale a livelli esponenziali perchè si sa, nessun pasto è gratis e la bolla dei titoli di stato la paga l'economia reale privata, il settore produttivo, il risparmio ... la contropartita è un trasferimento di ricchezza dal settore produttivo/privato/reale al settore pubblico/finanza e ce ne accorgeremo alla grande nei prossimi mesi/anni tra tasse patrimoniali e non, credito al settore privato a livello del Congo, burocrazia a livelli spaventosi, ecc ...

    In attesa della prossima recessione mondiale, che, imho, sarà l'ultima di questo sistema economico finanziario e che farà saltare il banco, sempre imho, entro la fine di questo decennio, come sostengo da tempo.

    [B]Lorenzo Smeraldi : [/B]le migliori idee sono sempre quelle che vengono realizzate

  2. #14152
    Josh
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da CausaEffetto Visualizza Messaggio
    E pensa che c'e' chi continua ancora a non comprendere la bolla sui titoli di stato dei PIIGS ...

    Il libero mercato ha sempre ragione, ma questo non è un libero mercato. Chiedi a Draghi com'è possibile che un paese come l'italia con parametri da default presenti sul mercato titoli con questi rendimenti ...

    Ne vedremo delle belle \as\

    The Great Insanity In Context (200 Years Of European Bonds) | Zero Hedge
    Secondo te Draghi non lo sa?E che deve fare di diverso?Sentiamo un pò...

  3. #14153
    Vento moderato L'avatar di Matteo C.
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Intanto, ottimo editoriale su Repubblica di oggi...da me condiviso da capo a piedi. Utile a far riflettere sull'insensatezza del mantra imperante sullo stato sprecone e sulle politiche economiche germanofile


    http://www.legacoop.coop/wp-content/...ICAgallino.pdf

  4. #14154
    Uragano
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    A me fa riflettere sull'insensatezza del concedere il diritto di voto a chi dice che non si possa tagliare lo stato, come giustappunto l'autore.


  5. #14155
    Burrasca L'avatar di Ciccio Scozzese
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Quando le cose vanno bene tutti "liberisti" quando vanno male tutti a sognare i piani quinquennali del baffone. Easy.
    Ah il sogno italiano (e francese): assunto a vita da mamma patria, senza la risibile concorrenza di quei "negher" e senza chè nessuno possa dirmi qualcosa se faccio male il mio lavoro che altrimenti vado dal sindacato a lamentarmi.


    Domanda: seguendo quella linea di pensiero perchè lo stato non assume TUTTI e prende in mano OGNI aspetto dell'economia? Avremmo sconfitto ogni ciclo economico sfavorevole no?
    "Se le sciocchezze fossero materia imponibile, alcuni personaggi subirebbero aliquote confiscatorie"

    Ciao Tub.

  6. #14156
    Vento fresco L'avatar di iltempoamartina
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccio Scozzese Visualizza Messaggio
    quando vanno male tutti a sognare i piani quinquennali del baffone.

    Infatti, l'italiano medio il mese scorso, ha dato man forte ad un pdc che è l'antitesi di baffone.

  7. #14157
    Burrasca L'avatar di Ciccio Scozzese
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da iltempoamartina Visualizza Messaggio
    Infatti, l'italiano medio il mese scorso, ha dato man forte ad un pdc che è l'antitesi di baffone.
    somma i restanti partiti e buona parte di quel 40% e vedrai che più del 50% sogna Pantalone che lo mantenga vita natural durante.
    "Se le sciocchezze fossero materia imponibile, alcuni personaggi subirebbero aliquote confiscatorie"

    Ciao Tub.

  8. #14158
    Vento moderato L'avatar di Matteo C.
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccio Scozzese Visualizza Messaggio
    Quando le cose vanno bene tutti "liberisti" quando vanno male tutti a sognare i piani quinquennali del baffone. Easy.
    Ah il sogno italiano (e francese): assunto a vita da mamma patria, senza la risibile concorrenza di quei "negher" e senza chè nessuno possa dirmi qualcosa se faccio male il mio lavoro che altrimenti vado dal sindacato a lamentarmi.


    Domanda: seguendo quella linea di pensiero perchè lo stato non assume TUTTI e prende in mano OGNI aspetto dell'economia? Avremmo sconfitto ogni ciclo economico sfavorevole no?
    Checchè se ne voglia dire, lo stato, un qualsiasi stato, E' un attore dell'economia, e anzi deve esserlo. Uno stato deve per forza "mettere bocca" nell'economia del paese, incentivando e/o penalizzando settori ritenuti strategici e/o meno importanti, senza cedere al dogma eterno del "mercato che si autoregola". E uno stato può e deve dare lavoro: senza clientelismi e/o assunzioni ingiustificate, ma coprendo le necessità di personale che dovessero esserci; non ha senso, anzi si sta dimostrando perdente proprio in questi anni, l'idea di uno stato ai margini dell'economia, che per rilanciarsi deve solo "fare le riforme" ed incentivare la "flessibilità del lavoro". Che, il più delle volte, sono altri modi per addolcire la sottrazione dei diritti dei lavoratori e l'aumento del precariato (vedi il recente "decreto lavoro", in piena sintonia con i mantra europei contemporanei).

    Ah, da ultimo: personalmente, mai stato liberista in campo economico, anzi tutt'altro. Solo nel campo etico e dei "diritti civili" lo sono convintamente.

  9. #14159
    Vento fresco L'avatar di iltempoamartina
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccio Scozzese Visualizza Messaggio
    buona parte di quel 40% e vedrai che più del 50% sogna Pantalone che lo mantenga vita natural durante.
    ma dai! buona parte di quel 40% =D
    Chi davvero sogna pantalone che lo mantenga a vita, non vota un partito guidato da un blairista doroteo

  10. #14160
    Burrasca L'avatar di Ciccio Scozzese
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da iltempoamartina Visualizza Messaggio
    ma dai! buona parte di quel 40% =D
    Chi davvero sogna pantalone che lo mantenga a vita, non vota un partito guidato da un blairista doroteo
    E invece sbagli secondo me, il voto PD è un voto "di fede", credimi. E tra quel 40%, alla domanda "preferisci che lo stato ti dia un posto di lavoro o che crei le condizioni per cui il lavoro te lo fai/te lo offra il vicino di casa?" vedrai una buona fetta sceglierà la prima opzione.
    Hai mai frequentato quegli ambienti? Guarda che non c'è mica stato un ricambio totale, e buona parte di quel 40% prima votava Occhetto-D'Alema-Bersani-Epifani & C. eh...mica Ronald Reagan.
    "Se le sciocchezze fossero materia imponibile, alcuni personaggi subirebbero aliquote confiscatorie"

    Ciao Tub.

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