Dura salita o "discesa" verso il default?

[FunMBnel]

Però darei un reddito tipo di 750 euro a TUTTI quelli che hanno superato i 70 anni

Ma anche no.
Che uno Stato debba essere solidale e dare una pensione minima non sotto una certa soglia passi.
Ma un settantenne ricco o benestante si becca la pensione corrispondente al versato, anche fosse solo 20 Euro, checcazzo.
Sta a vedere che adesso lo Stato deve mantenere pure i "vecchi nobili"... Ma che è? L'n-esimo manifesto di feudalesimo e libertà?

[FunMBnel]

Leggi appena sopra perché non posso considerare "equa" la risposta della Fornero e di Monti. Il solito schema "forti con i deboli, zerbini coi potenti".

D'altra parte o andiamo verso una dittatura sperando nel "sovranno illuminato" o visto che chi vota le leggi è il Parlamento se questo non vota per abbassarsi gli "stipendi" c'è poco da fare...

[FunMBnel]

Questa sarebbe una scelta suicida tra trent'anni ci troveremo un Paese pieno di barboni.
Noi siamo come dei bambini.

E allora stiam bene barboni...

[FunMBnel]

Sai qual è il "bello" di fondo delle tue note tecniche? È che tu continui ad ignorare il fatto che c' è gente come Adri ed il sottoscritto che ha decine di anni di contributi versati e che ha comunque una prospettiva di dover lavorare per altre decine di anni . E probabilmente non basterà comunque. Ti garantisco che 35 anni (di cui 33 con versamenti) sono già un bel carico. Ancora più bello con la prospettiva di allungarsi per altri venti o venticinque. E pensa ai 44 di Adri.
Ma a quelli come te frega una Cippa.

E invece se lasciamo che la gente vada in pensione in età relativamente giovane e poi tra qualche anno il Paese salta per aria e le pensioni te le scordi (o te ne scordi una grossa fetta) come pensi che "quelli come te o Adri" se la caveranno?
A meno che non confidi di crepare prima, ma non mi sembra 'sta gran alternativa.

[FunMBnel]

Ammetto di non essere informato in modo dettagliato quindi chiedo a voi, ma non c'è una distinzione tra pensione di vecchiaia (quella di cui parli?) e pensione legata ai contributi e che si può prendere sempre se si sono raggiunti 42 (mi pare) anni di contributi?
Non è solo la prima ad aumentare in modo netto nei prossimi anni?
Se Adri ha 44 anni di contributi non può già andarci?

A me pare che il problema, al limite, sia dei più giovani che non trovano/troveranno lavoro fisso magari entro 30 anni, e quindi per raggiungere gli oltre 40 anni di contributi devono necessariamente andare sopra i 70 anni (se non perdono mai il lavoro), e comunque sempre sopra i 70 anni per quella di vecchiaia.
La prima cosa che farò appena comincerò a lavorare sarà mettere soldi in una pensione integrativa, anche se il primo pensiero sarà fuggire da qui.

Esattamente. Non vedo come un giovane possa sperare di aver prospettive qui.
Non a caso il flusso migratorio dei medesimi è in aumento.
Poi vediamo le pensioni chi le paga...

[FunMBnel]

I metodi da te citati funzionano se c'è IL PREREQUISITO ESSENZIALE : ovvero un contesto legislativo, ma prima ancora oserei dire educativo, SERIO. E non gestito da clowns come negli ultimi 50 anni. Se no tutti i begli architravi che state descrivendo sono FUFFA.

A dir la verità non è che serva moltissimo: i 2 punti indicati dal Fede bastano e avanzano; quelli sono i pre-requisiti.
Ovvio che se mancano, per qualsivoglia motivo, ciao...

[FunMBnel]

Sono d'accordo, in Italia NON ci sono ancora le condizioni politiche e educative per un programma del genere. Bisognava iniziare prima.

Ma che vuol dire scusa?
Se il ragionamento è "siccome non ci sono le condizioni allora non iniziamo" banalmente non si inizia mai perchè le condizioni non si creano mai.

[NoSync]

Banca Etruria, Ansa: Luigino D'Angelo aveva acquistato le obbligazioni sul mercato secondario, non spinto da istituto

[Diego77]

Ma che vuol dire scusa?
Se il ragionamento è "siccome non ci sono le condizioni allora non iniziamo" banalmente non si inizia mai perchè le condizioni non si creano mai.

Mi piacerebbe sapere cosi' a livello statistico quanti 40 / 50 enni hanno aderito ad una qualsiasi forma di pensione integrativa.

Discorso diverso per chi ha 20 - 30 anni e magari ha appena iniziato a lavorare...

[NoSync]

Anzi, dopo una seria revisione delle pensioni e un taglio fiscale, io auspicherei un aumento dei contributi da versare..

Sì, e poi? Sono già i più alti del mondo occidentale.