Dura salita o "discesa" verso il default?

[paxo]

Portogallo, deficit/pil al livello piu basso dall'avvento della democrazia - MilanoFinanza.it

Mentre l'Italia sta accumulando 6 miliardi di nuovo debito al mese, il Portogallo ha segnato il record di deficit più basso dagli anni 70' del secolo scorso

Portugal's economy - an express train at risk of derailing | Reuters

[FunMBnel]

Portugal's economy - an express train at risk of derailing | Reuters

<<The budget deficit, once 11 percent of GDP during Portugal’s 2010-14 debt crisis, has been almost eliminated under the Socialists. But that has come largely at the expense of public investment, according to Ricardo Arroja, visiting economics professor at the University of Minho.Arroja said the government was not taking a long-term view.
“Since the start of the legislature, this has been navigation by sight,” he added.>>

Adesso capisco perchè molti pensionati italiani si trasferiscono: per sentirsi a casa...

Ma noi stiamo preparando il prossimo boom: abbiamo venduti talmente tante arance ai cinesi che son stati costretti a comprare 300 Airbus dalla Francia per portarle in patria (non è mia: l'ho rubata a qualcuno su FB).

[paxo]

Non ho capito dove hanno visto il boom del Portogallo, è cresciuto del 2.7% solo nel 2017, lo scorso anno mi pare di aver letto 1.8% e ha un pil pro capite da est Europa, solo che l'est Europa non è così indebitata e cresce ben più velocemente del Portogallo.

[FunMBnel]

Non ho capito dove hanno visto il boom del Portogallo, è cresciuto del 2.7% solo nel 2017, lo scorso anno mi pare di aver letto 1.8% e ha un pil pro capite da est Europa, solo che l'est Europa non è così indebitata e cresce ben più velocemente del Portogallo.

Devi però tenere presente come si erano ridotti... Il Portogallo aveva perso l'accesso ai mercati. Che fosse un bagno di sangue rientrare era atteso.
Fossimo cresciuti noi del 2.7% negli ultimi anni una volta per sbaglio. Ma va bene anche l'1.8.
Noi stiamo facendo moral hazard contanto sul fatto che siamo too big to fail. Sarà un risveglio durissimo...

[Josh]

<<The budget deficit, once 11 percent of GDP during Portugal’s 2010-14 debt crisis, has been almost eliminated under the Socialists. But that has come largely at the expense of public investment, according to Ricardo Arroja, visiting economics professor at the University of Minho.Arroja said the government was not taking a long-term view.
“Since the start of the legislature, this has been navigation by sight,” he added.>>

Adesso capisco perchè molti pensionati italiani si trasferiscono: per sentirsi a casa...

Ma noi stiamo preparando il prossimo boom: abbiamo venduti talmente tante arance ai cinesi che son stati costretti a comprare 300 Airbus dalla Francia per portarle in patria (non è mia: l'ho rubata a qualcuno su FB).

Veramente l'hai rubata a me ,che a mia volta l'ho rubata da un altro

[Josh]

Portugal's economy - an express train at risk of derailing | Reuters

Giustamente siamo anche nelle condizioni di fare le pulci alla crescita degli altri,con la crescitona che abbiamo in Italia da decenni...
La fonte è tedesca,loro possono un tantinello di più.

[paxo]

Giustamente siamo anche nelle condizioni di fare le pulci alla crescita degli altri,con la crescitona che abbiamo in Italia da decenni...
La fonte è tedesca,loro possono un tantinello di più.

Non direi pulci, hanno azzerato gli investimenti pubblici praticamente, hanno spostato il problema da una parte all'altra. Con il pil che cresce lentamente, il debito pubblico oltre il 120%, indice di sviluppo umano peggiore di molti paesi dell'est non lo prenderei come esempio.

[Josh]

Non direi pulci, hanno azzerato gli investimenti pubblici praticamente, hanno spostato il problema da una parte all'altra. Con il pil che cresce lentamente, il debito pubblico oltre il 120%, indice di sviluppo umano peggiore di molti paesi dell'est non lo prenderei come esempio.

Erano messi davvero male nel 2012,quindi non puoi aspettarti che siano tutte rose e fiori.
I Paesi del blocco orientale hanno tutti avuto il vantaggio di non avere molto debito pubblico.
Cm gira e volta fra i PIGS siamo sempre noi quelli che fanno peggio.Gli anni passano e l'unica cosa che cambia è la velocità del nostro declino.

[Josh]

Non ho capito dove hanno visto il boom del Portogallo, è cresciuto del 2.7% solo nel 2017, lo scorso anno mi pare di aver letto 1.8% e ha un pil pro capite da est Europa, solo che l'est Europa non è così indebitata e cresce ben più velocemente del Portogallo.

Ad avercelo il PIL della Slovenia nel sud Italia,parlando di Europa dell'est...
Ormai il sud Italia è poco dietro l'Ungheria e la Lituania

[snowaholic]

Purtroppo in nessun Paese occidentale Keynes è stato mai tanto strumentalizzato ed oggetto di interpretazioni maccheroniche
L'illusione monetaria dei keynesiani all'italiana | Phastidio.net

La migliore è quella sui salari, come se svalutare non servisse esattamente a svalutare i salari reali senza ricorrere a tagli nominali e deflazione interna.

Io ormai ne sono convinto da tempo, il primo default italiano è quello intellettuale, che coinvolge drammaticamente la quasi totalità delle classi dirigenti e i giornalisti in particolare.
Mi verrebbe quasi voglia di avere Draghi come presidente di tutto, oppure come dictator tipo Repubblica romana, purtroppo altre personalità così non ne abbiamo.