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  1. #26081
    Uragano
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Josh Visualizza Messaggio
    Per me aumenta l'IVA. Borghi ha detto ad un convegno a Firenze giorni fa che per lui piuttosto si ristruttura il debito e si esce dall'euro e dall'UE ma chiaramente,se il governo salta, a maggior ragione ci becchiamo la clausola di salvaguardia.
    Piuttosto scendiamo in piazza e lo si picchia

  2. #26082
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano De C. Visualizza Messaggio
    Non so perchè ma ritengo più probabile che aumenti l'IVA

    Più gli analfabeti restano in sella (e tristemente non solo loro, viste le proposte che mi tocca leggere in giro...) e più le ritengo probabili entrambe.
    A meno che l'endgame non sia il "piano B", nel qual caso non ci saranno IVA e patrimoniali che tengano: piuttosto diventerebbe utile smettere di essere atei o agnostici e abbracciare una qualsivoglia Fede...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  3. #26083
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Intanto vedo che la guerra commerciale, che ha già travalicato i confini del commercio, tra USA e Cina sta per creare un terremoto nel mondo del TLC.
    Reuters ha pubblicato una news secondo la quale Google ritirerà le sue forniture a Huawei che quindi non avrebbe più accesso alla versione supportata da BigG di Android e al mondo delle app collegato.
    Che vuol dire niente più Android & Store per i nuovi device e stop al supporto entro 12 mesi a tutti gli altri.
    Non so perchè, ma sento che finirà male...
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  4. #26084
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Josh Visualizza Messaggio
    Per me aumenta l'IVA. Borghi ha detto ad un convegno a Firenze giorni fa che per lui piuttosto si ristruttura il debito e si esce dall'euro e dall'UE ma chiaramente,se il governo salta, a maggior ragione ci becchiamo la clausola di salvaguardia.
    Sicuramente fare default dentro l'euro non ha alcun senso, farebbe solo danni. Quando fai default le banche, che già subirebbero un danno patrimoniale enorme, non potrebbero più usare i titoli di stato come collaterale per ottenere credito dalla banca centrale, quindi di fatto sarebbero tagliate fuori dal credito BCE. A quel punto ci toccherebbe un bailout tipo Grecia con la Troika che gestisce tutto.

    A quel punto tanto vale firmare un memorandum senza default e ottenere il supporto OMT per abbattere lo spread in cambio di una dose di austerity da fare impallidire Monti. Meno danni, più benefici rispetto al caso precedente.

    Se invece esci dall'euro e ridenomini il debito in lire non ti serve più fare default (lo sarebbe di fatto) e il risanamento lo fai con una botta di inflazione che erode i salari reali (inclusi quelli della PA) e il peso del debito in termini reali.


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  5. #26085
    Vento forte L'avatar di verza81
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Intanto vedo che la guerra commerciale, che ha già travalicato i confini del commercio, tra USA e Cina sta per creare un terremoto nel mondo del TLC.
    Reuters ha pubblicato una news secondo la quale Google ritirerà le sue forniture a Huawei che quindi non avrebbe più accesso alla versione supportata da BigG di Android e al mondo delle app collegato.
    Che vuol dire niente più Android & Store per i nuovi device e stop al supporto entro 12 mesi a tutti gli altri.
    Non so perchè, ma sento che finirà male...
    Da fedelissimo Hauwei della prima ora, proprio il mese scorso mi sono preso il Mate 20 pro.
    Bella notizia

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  6. #26086
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da verza81 Visualizza Messaggio
    Da fedelissimo Hauwei della prima ora, proprio il mese scorso mi sono preso il Mate 20 pro.
    Bella notizia
    Io ero indeciso tra quello e il P30 Pro.
    Direi che a questo punto per almeno qualche anno il discorso Huawei è accantonato. Peccato perchè quei 2 erano ottimi oggetti.
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
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  7. #26087
    TT-chaser L'avatar di Nico
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Mi avevano offerto un lavoro che aveva a che fare con l'upgrade della rete di trasporto della wind a Roma, praticamente in casa nostra a livello di dispositivi ottici (tecnologia wdm) si sta passando a soluzioni quasi del tutto Huawei nelle tlc sta avendo sempre più un ruolo da protagonista, son curioso di vedere se ci saranno implicazioni anche a questi livelli.
    EDIT: ho googlato ora in tal proposito e ho visto che Vodafone ha bloccato già a gennaio gli acquisti di dispositivi Huawei per la rete di trasporto

  8. #26088
    Josh
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da snowaholic Visualizza Messaggio
    Sicuramente fare default dentro l'euro non ha alcun senso, farebbe solo danni. Quando fai default le banche, che già subirebbero un danno patrimoniale enorme, non potrebbero più usare i titoli di stato come collaterale per ottenere credito dalla banca centrale, quindi di fatto sarebbero tagliate fuori dal credito BCE. A quel punto ci toccherebbe un bailout tipo Grecia con la Troika che gestisce tutto.

    A quel punto tanto vale firmare un memorandum senza default e ottenere il supporto OMT per abbattere lo spread in cambio di una dose di austerity da fare impallidire Monti. Meno danni, più benefici rispetto al caso precedente.

    Se invece esci dall'euro e ridenomini il debito in lire non ti serve più fare default (lo sarebbe di fatto) e il risanamento lo fai con una botta di inflazione che erode i salari reali (inclusi quelli della PA) e il peso del debito in termini reali.


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    Ovvio ma c'è una parte del partito di maggioranza relativa nei sondaggi che all'idea dell'Italexit non ha assolutamente rinunciato e spera di arrivarci creando il c.d.incidente, che va preparato con una situazione di insostenibilità finanziaria

  9. #26089

  10. #26090
    Burrasca L'avatar di paxo
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Stavo dando un'occhiata alla crisi finanziaria asiatica della fine degli anni 90, qualcuno mi può spiegare la mossa della Corea del sud di svalutare fortemente il won e la successiva ripresa economica? Ha davvero aiutato la svalutazione in quel caso o la questione è più complicata?

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