Dura salita o "discesa" verso il default?

**FunMBnel** · 24/03/2020, 09:33

Rimbalzo asiatico e rimbalzo nostrano in apertura.
Ci sta che in questi giorni si stia sulle montagne russe.
Quello che temo sarà l'andazzo a epidemia finita o sotto controllo...

**Gio83Gavi** · 24/03/2020, 10:06

Credete che dietro il fatto di non comunicare in maniera chiara e limpida il numero di tamponi fatti nella giornata di ieri (in netto calo rispetto ai giorni scorsi) ci possa essere la scelta di non allarmare ulteriormente il discorso della borsa, rischiando ulteriori perdite?

Premesso che sono una capra in borsa, ho visto che una delle giornate peggiori è stata qualche giorno fa con il -11/-13% legato alla guerra del petrolio tra Arabia Saudita, Russia e shale oil statunitense

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**FunMBnel** · 24/03/2020, 10:14

Francamente non credo che oggi il numero di tamponi freghi a qualcosa agli operatori di mercato.
Questi stanno già aspettando il "dopo".
Adesso si va di ricoperture e prese di beneficio e breve, IMVVHO

**jack9** · 24/03/2020, 11:45

Originariamente Scritto da FunMBnel

Se si intende la peggior settimana dal '31 mi pare esagerato, ma potrebbe pure essere...
Se si intende il valore assoluto dell'indice mi pare una minchiata...
Lo dico senza la serie storica in mano, quindi con tutti i rischi del caso.

no, mi sa come perdite, non come valore assoluto dell'indice. non so se in generale o rispetto solo ad alcuni titoli molto importanti. mi informo e ti faccio sapere.

**Diamandis** · 24/03/2020, 14:29

Originariamente Scritto da jack9

scusate, ho letto di minimo storico settimanale per la borsa di NY dal 1931, è vero?

Sì ho letto anche io ma non ricordo dove, in ogni caso è sia in valore percentuale che assoluto.

Ma non è il minimo è la perdita di valore dell'indice dow jones

**Diamandis** · 24/03/2020, 14:45

Ecco, trovato, c'è stato un crollo dello Standard and Poor in 4 settimane peggio che nel 1929, e più ripido che nel 1987 ma minore in termini percentuali.Il debito ‘problematico’ in Usa esplode, e si temono fallimenti a catena – Business Insider Italia

**and1966** · 24/03/2020, 23:16

Dedico agli europeisti, a quelli del "non vedo l' ora che arrivi la Germania ad inquadrarci" ed a quelli del "se non fosse stato per Monti e Fornero saremmo falliti", questo titolo (che non è di Belpietro o Feltri, ma nientepopodimenoché dell' house organ della UE in Italia....)

Eurogruppo, scontro sui 100 miliardi Ue per l’Italia (e Gentiloni è in quarantena) - Corriere.it

Gli "amici" si vedono nel momento del bisogno, vero @FunMBnel ?

**FunMBnel** · 25/03/2020, 06:21

Bel solito articolo pieno di fuffa.
Questo sì in perfetto stile...
Stampa sedicente ufficiale oramai indistinguibile da roba tipo byoblu...
Spero recuperino un po' di serietà e si mettano a parlare di scie chimiche.
Loro e tutti i cialtroni sempre pronti a spacciare bufale per notizie come la repubblica ceca che ci ruba le maschere (salvo poi scoprire che si parla di un sequestro a seguito di indagine in corso) o dimenticare di ricordare che i cattivi tedeschi ci mandano ventilatori in piena emergenza (il fatto che si siano offerti di ospitare alcuni nostri malati invece non hanno potuto evitarlo...)

Se invece volessimo parlare seriamente oltre a sospendere il patto di stabilità in sede UE e garantire liquidità di fatto illimitata sul fronte BCE che altro vogliamo?
Gli aiuti dal retto, pardon resto d'Europa magari da parte ESM senza alcun tipo di condizionalità in modo da poter mettere in Alitalia anche i soldi del contribuente europeo invece che solo quelli del massacrato contribuente italiano (perché questo è successo in questi gg mentre i nostri fenomeni discutevano dell'ipotesi del rinvio delle scadenze IVA di ben 4 gg dal 16 al 20)?
E una fetta di culo no?
Chissà come mai c'è scetticismo sul modo in cui noi useremmo i fondi. E dire che siamo sempre un modello...

Josh · 25/03/2020, 11:05

Originariamente Scritto da FunMBnel

Bel solito articolo pieno di fuffa.
Questo sì in perfetto stile...
Stampa sedicente ufficiale oramai indistinguibile da roba tipo byoblu...
Spero recuperino un po' di serietà e si mettano a parlare di scie chimiche.
Loro e tutti i cialtroni sempre pronti a spacciare bufale per notizie come la repubblica ceca che ci ruba le maschere (salvo poi scoprire che si parla di un sequestro a seguito di indagine in corso) o dimenticare di ricordare che i cattivi tedeschi ci mandano ventilatori in piena emergenza (il fatto che si siano offerti di ospitare alcuni nostri malati invece non hanno potuto evitarlo...)

Se invece volessimo parlare seriamente oltre a sospendere il patto di stabilità in sede UE e garantire liquidità di fatto illimitata sul fronte BCE che altro vogliamo?
Gli aiuti dal retto, pardon resto d'Europa magari da parte ESM senza alcun tipo di condizionalità in modo da poter mettere in Alitalia anche i soldi del contribuente europeo invece che solo quelli del massacrato contribuente italiano (perché questo è successo in questi gg mentre i nostri fenomeni discutevano dell'ipotesi del rinvio delle scadenze IVA di ben 4 gg dal 16 al 20)?
E una fetta di culo no?
Chissà come mai c'è scetticismo sul modo in cui noi useremmo i fondi. E dire che siamo sempre un modello...

Concordo in particolare con la parte grassettata(ma pure col resto). Ieri infatti dissentivo sul tema ESM anche da Barisoni(personaggio che stimo ma ieri sembrava meno lucido del solito),che ha fatto un'uscita in TV alla Bagnai(non so se @snowaholic si trovava a vedere La7 in quel momento).

**FilTur** · 25/03/2020, 11:36

Originariamente Scritto da and1966

Dedico agli europeisti, a quelli del "non vedo l' ora che arrivi la Germania ad inquadrarci" ed a quelli del "se non fosse stato per Monti e Fornero saremmo falliti", questo titolo (che non è di Belpietro o Feltri, ma nientepopodimenoché dell' house organ della UE in Italia....)

Eurogruppo, scontro sui 100 miliardi Ue per l’Italia (e Gentiloni è in quarantena) - Corriere.it

Gli "amici" si vedono nel momento del bisogno, vero @FunMBnel ?

Ma scusa, ma non saresti tu il primo ad arrabbiarti se i soldi necessari a contrastare la crisi economica dovuta all'epidemia, andassero anche a finanziare Alitalia, o i buchi di bilancio di certe regioni, o assunzioni clientelari, o sprechi&corruzione, o i soliti noti industriali "governativi", e chi più ne ha più ne metta? La spesa pubblica italiana, al di là della quantità di risorse a disposizione, è tra le più inefficienti del mondo occidentale, peggio anche di molte realtà ex-comuniste. E non saresti due volte più arrabbiato, quando invece che sentire certi discorsi di buona finanza pubblica a Roma, te li devi far dettare dalla Germania o dall'Europa?
Se però sei del partito che crede che mettendo soldi in Alitalia o nei falsi invalidi e forestali si crei il moltiplicatore keynesiano, alzo le mani.