Dura salita o "discesa" verso il default?

[FunMBnel]

E i numeri già annunciati trovano sempre più conferme.

Coronavirus, report Goldman Sachs: <<Italia rischia deficit al 10% del Pil>> - Il Sole 24 ORE

Io dico che non parlare (pianificare, per 'sti cervelli bacati è oggettivamente troppo...) dell'exit strategy è al limite del criminale.

[mik33017]

E perché non al Vietnam?

@ale97 : l'ESM non è uno strumento pensato per gestire una crisi globale.

Per la cronaca: a priori non sta scritto da nessuna parte che l'epidemia colpisca più qualcuno di qualcun altro.
In compenso però nel post-epidemia chi ha passato anni a nascondere polvere sotto al tappeto sarà destinato a raccogliere alberi di m....

Non so francamente come si possa pensare:
1. Che terzi garantiscano il debito di chi si è dimostrato un cialtrone senza condizioni
2. Che possano prestare soldi senza condizioni

Ma chi lo fa esattamente nel mondo reale?

Esatto.
Soprattutto nazioni che, tirando la cinghia e tagliando servizi che anni fa c'erano e ora non ci sono più, hanno fatto leggi finanziarie volte al pareggio di bilancio (Austria, Olanda ....)
Non li convincerai mai
E secondo me hanno pienamente ragione

[nevearoma]

Pareggio di bilancio l'Austria mica tanto, il primo surplus degli ultimi 30 anni l'ha registrato per la prima volta nel 2018. In più la debacle dell'Hypo-AlpeAdria gli ha fatto schizzare temporaneamente il debito pubblico a oltre l'80% del PIL, anche se prima della crisi attuale stava calando rapidamente. Ma qui per commentare meglio bisognerebbe parlare di politica (hint: Haider) e quindi è meglio di no.

[mik33017]

Pareggio di bilancio l'Austria mica tanto, il primo surplus degli ultimi 30 anni l'ha registrato per la prima volta nel 2018. In più la debacle dell'Hypo-AlpeAdria gli ha fatto schizzare temporaneamente il debito pubblico a oltre l'80% del PIL, anche se prima della crisi attuale stava calando rapidamente. Ma qui per commentare meglio bisognerebbe parlare di politica (hint: Haider) e quindi è meglio di no.

Pareggio di bilancio raggiunto nel 2019 dopo più di 30 anni (anzi, +0.1 per essere precisi)

Debito Pubblico: >85% con il crac Di Hypo Bank - 2015 (17 miliardi di cui si è fatto carico lo stato ma anche i soci e correntisti, visto che il Land Carinzia sarebbe andato in default. Partita chiusa nel 2019 con 10 miliardi effettivi)
2017: 78%
2018: 74%
2019: 70%

Metà del nostro e in netto miglioramento negli ultimi anni (ripeto, tagliando servizi, volendo mettiamo degli esempi di vita comune che mi raccontano colleghi di lavoro di Klagenfurt, ma è il concetto di base che conta)

[nevearoma]

Pareggio di bilancio raggiunto nel 2019 dopo più di 30 anni (anzi, +0.1 per essere precisi)

Appunto, quindi non è un esempio di finanze particolarmente virtuose. Meglissimo dell'Italia, ma non è che ci voglia molto.

[and1966]

Vedi, questa a me mi sembra proprio una str****ta.

Credo che solo una piccola percentuale delle aziende possa avere risentito a marzo di una crisi tale da impedire di pagare i fornitori. E parlo con cognizione di causa, dato che sono libero professionista e aiuto nella gestione tecnica e amministrativa della società di servizi collegata allo studio.

A marzo abbiamo riscosso/stiamo riscuotendo lavori del 2019 (inizio 2020 nel migliore dei casi), onestamente senza particolari problemi, e stiamo pagando i fornitori altrettanto senza problemi. E mi risulta che la maggior parte delle aziende della zona (e non solo) sia nella medesima situazione.

Come al solito e come avvenuto nella crisi del 2008, sono STRACONVINTO che per una azienda in crisi ce ne siano ALMENO IL DOPPIO che hanno già iniziato ad approfittarsene per non pagare i fornitori. È uno dei tipici comportamenti italiani che non tollero e che ahimé non trovano un adeguato deterrente nella legislazione di settore.

I casini veri inizieranno ad arrivare a maggio, lì sì che se non si sblocca qualcosa saranno volatili per diabetici...

Inviato dal mio SM-A715F utilizzando Tapatalk

92 minuti di applausi.

Sul neretto, riferito alla ditta di Paolino, ho sorriso (amaramente), ricordando la "tradizionale" inerzia dei pagamenti in Italia, inerzia che spesso, specie a livello di PA, si trascina ben oltre i 120 gg da emissione fattura .....

[mik33017]

Vedi, questa a me mi sembra proprio una str****ta.

Credo che solo una piccola percentuale delle aziende possa avere risentito a marzo di una crisi tale da impedire di pagare i fornitori. E parlo con cognizione di causa, dato che sono libero professionista e aiuto nella gestione tecnica e amministrativa della società di servizi collegata allo studio.

A marzo abbiamo riscosso/stiamo riscuotendo lavori del 2019 (inizio 2020 nel migliore dei casi), onestamente senza particolari problemi, e stiamo pagando i fornitori altrettanto senza problemi. E mi risulta che la maggior parte delle aziende della zona (e non solo) sia nella medesima situazione.

Come al solito e come avvenuto nella crisi del 2008, sono STRACONVINTO che per una azienda in crisi ce ne siano ALMENO IL DOPPIO che hanno già iniziato ad approfittarsene per non pagare i fornitori. È uno dei tipici comportamenti italiani che non tollero e che ahimé non trovano un adeguato deterrente nella legislazione di settore.

I casini veri inizieranno ad arrivare a maggio, lì sì che se non si sblocca qualcosa saranno volatili per diabetici...

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Perfettamente d'accordo

anche se c'è da dire che dipende dalle dinamiche di lavoro e di carico magazzino
nel mio settore ad esempio (commercio) classicamente si carica il magazzino in gennaio (mai farlo a novembre/dicembre, per il nostro simpaticissimo stato l'invenduto fa reddito e quindi ci paghi le tasse) in previsione delle vendite del primo semestre, con un refill se necessario in giugno per far l'estate ed un secondo consistente carico a settembre.
Inutile dire che anche quest'anno a gennaio abbiamo fatto i soliti ordini (ci si basa su una statistica vendite degli ultimi anni), la merce è arrivata e sta arrivando da metà febbraio e di conseguenza le ricevute bancarie per i pagamenti
Le aziende più grosse da subito ci hanno comunicato di venirci incontro slittando di 30 o 60 giorni i pagamenti (grazie, un buon gesto)
Certi ordini siamo riusciti a bloccarli

E' chiaro che prevedendo un -85/90% di fatturato in marzo e probabilmente un -100% in aprile la situazione non è rose e fiori e solo grazie ad una liquidità prudenziale di gestione ce la faremo (mai saltato un pagamento in 24 anni, e non inizieremo certo ora finchè possibile)

Le aziende che dici tu, che notoriamente non pagano, ricevono comunque già da anni la merce solo in contrassegno oppure pagano come gli zingari con una borsa della Conad piena di soldi direttamente al corriere.

Italia mon amour

[Fabio68]

plaudo i tedeschi

nella manovra che sta mettendo in campo contro gli effetti recessivi sull'economia del coronavirus, la Germania chiede alle aziende che fanno richiesta di supporto di non pagare i dividendi e inoltre dovranno tagliare parte dello stipendio e premi dei dirigenti delle aziende

ti aiuto, ma anche tu devi fare la tua parte


in questi ultimi giorni anche la BCE ha chiesto alle principali banche europee (la Banca d'Italia sembra che lo voglia estendere a tutte le banche italiane) di posticipare il pagamento dei dividendi ad almeno ottobre 2020, poi si vedrà come evolverà la situazione

[FunMBnel]

Stasera ho sentito un'idea geniale, ma soprattutto nuova, mai sentita nella storia d'Italia, per uscire dalla crisi: un bel condono fiscale e edilizio.

Il virus non se ne deve andare, altroché...

[Fabio68]

Stasera ho sentito un'idea geniale, ma soprattutto nuova, mai sentita nella storia d'Italia, per uscire dalla crisi: un bel condono fiscale e edilizio.

Il virus non se ne deve andare, altroché...

possiamo suggerirlo agli altri stati della UE...

un popolo di navigatori, di artisti, poeti... ...cazzari