L' Italia è uno dei Paesi europei con meno dipendenti pubblici, meno di noi ne hanno soltanto quelli che hanno una sanità largamente privatizzata come Germania e Olanda.
Quanti dipendenti pubblici ci sono nei Paesi europei
Ti dirò di più, se molte cose non funzionano in Italia è anche per carenza di dipendenti in alcuni comparti chiave come giustizia, agenzie fiscali e sanità, che in alcuni casi produce anche un freno all'attività economica privata e porta a distorcere la concorrenza visto che comportamenti illegali di varia natura restano impuniti.
Non vedo perché una emissione di titoli comuni (a maggior ragione se limitata ad una fase emergenziale) dovrebbe scatenare la catastrofe che proponi, non cambierebbe nulla sulle regole di bilancio esistenti e sulla politica monetaria quindi non vedo quale effetto potrebbe esserci sul rating e meno ancora sull'inflazione. Un eurobond non è una autorizzazione a fare deficit, sarebbe invece un buon contributo alla riduzione della frammentazione finanziaria europea.
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Ultima modifica di snowaholic; 03/04/2020 alle 08:19
Sulla questione dipendenti pubblici in Italia... ovviamente è un dato inficiato dalle Regioni. Quelle a statuto speciale/autonomo hanno una quantità spropositato di dipendenti pubblici, se paragonate a quelle ordinarie.
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Il dato della mia Regione (l'ultima) è semplicemente mostruoso, se paragonato a quelle delle altre. Da notare che appena dopo ci sono Sicilia e Trentino-Alto Adige (altre Regioni autonome). Guardate la differenza già solo con il Piemonte (la Regione più vicina), è 6 volte minore.
Il discorso dipendenti pubblici è molto complesso. Ci sono casi veramente vergognosi in alcune Regioni, ma secondo me andrebbe anche chiarito che ogni Regione ha sue peculiarità, la Val d'Aosta proprio non la conosco quindi non riesco a dare un giudizio, però è chiaro che indicativamente puoi anche avere tanti dipendenti pubblici, ma devi dimostrare di avere in compenso una efficienza elevata. Per esperienza posso dire che a Trento e Bolzano è così, come nel vicino Friuli Venezia Giulia, presumo anche in Val d'Aosta (correggimi eh se sbaglio), in altre Regioni a statuto speciale è il contrario.
E' però un problema per Regioni come la mia circondate da ben 3 statuti speciali, e infatti la mia Regione ha avviato la famosa attuazione dell'autonomia regionale. Ma non con lo scopo di aumentare i dipendenti pubblici, ma perchè il territorio veneto ha peculiarità che necessitano di questo.
Siccome si va un po' troppo OT, al limite se ne può discutere nel thread sul federalismo se ti fa piacere @Matëlmaire
Conoscendo la mia realtà, potrei dirti che la metà di quei posti sono delle mazzette elettorali e che avere due o tre dirigenti quanto ne basterebbe uno è la prassi.
Non conosco benissimo la situazione friulana e trentina, ma mi sa che con meno dipendenti pubblici valdostani gestiscono decisamente meglio le loro Province/Regioni. Quando si parla della Valle d'Aosta, bisogna sempre ricordarsi che è una realtà da neanche 126.000 abitanti (praticamente gli stessi di Monza o poco più)...
Concordo, poi non si chiede di emettere titoli per "scaricare" il nostro debito pregresso sugli altri ma per far fronte alla situazione contingente che andrà ad impattare tutta l'economia europea. Chiaro, deve essere un debito vincolato a risolvere questa crisi.
Inverno 2016/17
16/1 Fiocchi
La mia paura più grande è il COME verrà speso questo ulteriore debito che andremo a fare.
Il sistema pubblico fa già acqua da tutte le parti, figuriamoci ora con questa emergenza....
Occorrerà iniziare a creare opportuni sistemi per il controllo della spesa pubblica stando attenti soprattutto alle organizzazioni mafiose e corruzione.
Staremo a vedere.
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Dipende da cosa fanno, questi dipendenti pubblici: se fanno cose produttive, producono reddito; se fanno cose inutili, sono un peso per la società: in Italia abbiamo molti "uffici complicazioni affari semplici". E poi ci sono i tantissimi pensionati retributivi. Voglio ricordare che, per dipendenti pubblici, io intendo TUTTI i dipendenti di enti pubblici, ossia tutti coloro il cui stipendio è pagato dalle tasse dei cittadini, quindi quelli che dipendono dallo Stato, dalle Regioni, dalle Provincie ecc.
Con questo non voglio dire che i dipendenti pubblici fanno una bella vita: tutt'altro, spesso sono letteralmente sfruttati e magari sottoposti alle angherie di dirigenti che guadagnano dieci volte tanto. E non ce l'ho con i pensionati retributivi, perché hanno semplicemente utilizzato le regole dello stato e non è che una persona anziana si possa rimettere a lavorare o possa cambiare tutta la propria vita. Quello che dico è che, prima di fare nuovo debito, specie per uno stato che ha il debito di gran lunga più alto d'Europa, sarebbe meglio razionalizzare tutto il sistema pubblico, magari facendo fare cose utili a impiegati che fanno cose inutili e anche, perché no, tagliando un po' di stipendi, cominciando ovviamente da quelli che guadagnano di più. E poi dobbiamo anche liberarci dal moralismo del lavoro a tutti i costi: se devi darmi 1200 euro per farmi fare il forestale dove non serve, è meglio se mi dai 800 euro per stare a casa. Io sono più contento perché posso fare quello che voglio senza l'incubo del lavoro quotidiano, e i 400 euro in meno non mi pesano molto perché, non dovendo uscire tutti i giorni, avrò meno spese; e lo stato risparmierà 400 euro, più tutte le spese per divise, assicurazioni, edifici e cose varie.
Insomma, se abbiamo il rapporto debito/PIL più alto del mondo occidentale, vogliamo ammettere che qualcosa non ha funzionato? Ricordiamo che il debito è un'illusione: mi illudo di avere più soldi ma poi domani li pago con gli interessi.
Ultima modifica di Alessandr0; 03/04/2020 alle 17:27 Motivo: Ho corretto i caratteri
Però correggetemi ma l'emissione di eurobond (possiamo considerarli un sinonimo di "coronabond"?) può avvenire in vari modi... Un'emissione più di tipo "universale" e una più leggera, in cui comunque gli stati europei continuano ad emettere propri titoli di stato per coprire la loro quota di debito pubblico al di sopra di una certa soglia.
Un'emissione di eurobond a copertura di tutto il debito la vedo dura... A meno che alcuni trattati europei non vengano completamente stravolti.
E poi anche ad una certa ragione da parte di alcuni paesi: siamo il paese tra i più alti valori di evasione fiscale, quello in cui la corruzione ha raggiunto valori altissimi in molti campi, uno dei paesi in cui gli investimenti esteri sono frenati da una situazione della giustizia che fa acqua... Abbiamo fatto ben poco in questi anni per risolvere questi problemi.
Un po' io mi ci trovo con il discorso di @Alessandr0, se devono essere uno strumento per risolvere un'emergenza ok ma se invece è uno strumento per fare pagare agli altri i nostri problemi su cui, per anni, abbiamo fatto spallucce non mi sembra corretto.
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A tal proposito, ti invio i link di due articoli del giornale austriaco "Die Presse" in cui si parla della richiesta italiana di avere i Coronabond. Anche se non sai il tedesco, puoi utilizzare il traduttore di Google, che su Chrome è automatico e davvero fa un buon lavoro. Sono interessanti soprattutto i commenti. Antipatici quanto vuoi, ma fanno un po' capire il punto di vista degli altri...
Blumel bekraftigt Nein zu Coronabonds nach Kritik aus Italien | DiePresse.com
Italiens Premier will Deutschland von Corona-Bonds uberzeugen | DiePresse.com
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