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  1. #29701
    Brezza tesa L'avatar di Turgot
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Materie prime, energia: emergono i costi veri della transizione ecologica - ilSole24ORE

    Non che dal Sole mi attenda ragionamenti troppo diversi, ma questo spezzone è molto interessante:
    Semplificando, stiamo stimando i costi di una transizione energetica senza tenere a mente che l’energia è alla base dell’economia: se cambia il costo dell’energia, a cascata, cambiano i costi di produzione di tutti i beni. E dato che stiamo progettando un sistema energetico alimentato da dispositivi tecnologici e non da materie prime, ogni volta che aumentano i costi di produzione di pale e pannelli, aumenta implicitamente anche il costo dell’energia che genereranno. Insomma, un altro circolo vizioso che mette apertamente in discussione la sostenibilità economica della transizione verso le energie rinnovabili.

    Those who are not shocked when they first come across quantum theory cannot possibly have understood it. (N.Bohr, 1952)

  2. #29702
    Brezza leggera L'avatar di Boba Fett
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    È che la transizione energetica non può prescindere dal nucleare, se non hai una base capace di produrre costantemente 24/24, in estate come in inverno non mandi avanti un paese con il fotovoltaico che c'è solo di giorno e l'inverno molto meno che l'estate. Il vento già è più costante

  3. #29703
    Vento forte L'avatar di verza81
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    A riguardo...

    Bollette da capogiro; per elettricita e gas stangata da 18 milioni

    Aumenti da capogiro per le bollette, che per i Vicentini si traducono in un conto di quasi 20 milioni di euro. Tra luglio e settembre sono previsti incrementi del 9,9% per l’elettricità e del 15,3 per il gas per famiglia tipo con contratto di tutela. Le ragioni le sintetizza direttamente Area, l’autorità di regolazione per energia reti e ambienti, indicandole «nel forte aumento delle quotazioni delle materie prime e nella crescita dei prezzi dei permessi di emissione di Co2». Considerando i consumi di un nucleo familiare tipo, per l'energia elettrica la stima è di un aumento annuo di spesa di 62,4 euro, mentre, nonostante l'incremento del trimestre in corso, su base annuale il gas mostra una lieve flessione, pari a un risparmio di 13 euro. Resta comunque un saldo sfavorevole per le famiglie di circa 50 euro che, considerando il bacino provinciale di circa 360 mila nuclei, si traduce in una stangata collettiva di 18 milioni di euro. Stime, più che calcoli matematici, dal momento che sulle spese di ogni nucleo incidono componenti, abitudini, consumi specifici, ma che permettono comunque di scattare una fotografia degli sforzi richiesti agli utenti in una fase già dura.

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    http://meteoaltavillavicentina.altervista.org/

  4. #29704
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Boba Fett Visualizza Messaggio
    È che la transizione energetica non può prescindere dal nucleare, se non hai una base capace di produrre costantemente 24/24, in estate come in inverno non mandi avanti un paese con il fotovoltaico che c'è solo di giorno e l'inverno molto meno che l'estate. Il vento già è più costante
    E prima la si capisce meglio è. Tenendo presente che alcuni hanno accumulato un ritardo locale di decenni (come noi; ritardo non tecnologico visto che abbiamo aziende che partecipano a progetti in giro per il mondo...) e altri ci hanno copiato...

    En passant, il vento è più costante dove è costante : in un luogo ad altissima richiesta energetica come per esempio la pianura padana è praticamente una fonte inesistente...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  5. #29705
    Vento forte L'avatar di verza81
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    Predefinito Re: Chi ha fatto chiudere la discussione sulle borse che gli spacco la faccia?

    Io vorrei sapere quanti ne hanno trovati fin'ora...
    E chissà quanti altri ce ne sono...

    Gdf Genova scopre 1.500 'furbetti' del reddito cittadinanza - Liguria - ANSA.it

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  6. #29706
    Brezza leggera L'avatar di Boba Fett
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    Predefinito Re: Chi ha fatto chiudere la discussione sulle borse che gli spacco la faccia?

    Citazione Originariamente Scritto da verza81 Visualizza Messaggio
    Io vorrei sapere quanti ne hanno trovati fin'ora...
    E chissà quanti altri ce ne sono...

    Gdf Genova scopre 1.500 'furbetti' del reddito cittadinanza - Liguria - ANSA.it
    Dovrebbero scovare anche quelli che lavorano a nero...

  7. #29707
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Ogni tanto torna il titolo de “chi ha fatto chiudere la discussione sulle borse che gli spacco la faccia” e io muoio
    Si vis pacem, para bellum.

  8. #29708
    Brezza tesa L'avatar di Turgot
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    Ogni tanto torna il titolo de “chi ha fatto chiudere la discussione sulle borse che gli spacco la faccia” e io muoio
    E' tutto merito di Verza che per fortuna dà ottimi e costanti contributi al topic

    Those who are not shocked when they first come across quantum theory cannot possibly have understood it. (N.Bohr, 1952)

  9. #29709
    Uragano
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Boba Fett Visualizza Messaggio
    È che la transizione energetica non può prescindere dal nucleare, se non hai una base capace di produrre costantemente 24/24, in estate come in inverno non mandi avanti un paese con il fotovoltaico che c'è solo di giorno e l'inverno molto meno che l'estate. Il vento già è più costante
    Il fotovoltaico è verissimo che di notte il pannello non produce (a meno che in futuro non inventeranno i pannelli che andranno anche a luce lunare), però l'energia prodotta in più viene accumulata.
    Certro, quando sarà disponibile la fusione nucleare, questa spazzerà via tutti i problemi

  10. #29710
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano De C. Visualizza Messaggio
    Il fotovoltaico è verissimo che di notte il pannello non produce (a meno che in futuro non inventeranno i pannelli che andranno anche a luce lunare), però l'energia prodotta in più viene accumulata.
    Certro, quando sarà disponibile la fusione nucleare, questa spazzerà via tutti i problemi
    Campa cavallo sia ad aspettare la fusione che ad accumulare la quantità che serve...
    La realtà è che oggi essere contro il nucleare vuol dire essere, consapevolmente o meno, a favore dei combustibili fossili.
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

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