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  1. #21
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Partite IVA considerate "vere" solo se verrà raggiunto un tetto minimo di 18.000€ lordi annui

    I co.co.pro sono una forma di lavoro para-subordinato e non possono essere rinnovati oltre un certo limite temporale anche senza modifiche.
    Ergo se il consulente del lavoro è una persona seria te lo dice lui che se vai oltre violi la legge. Se è un disonesto come sempre speri di non essere beccato ...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
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  2. #22
    Responsabile sistemista MeteoNetwork L'avatar di merto
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    Predefinito Re: Partite IVA considerate "vere" solo se verrà raggiunto un tetto minimo di 18.000€ lordi annui

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Io non ho capito quale dovrebbe essere il problema ...
    Il provvedimento ha un solo e unico scopo: quello di evitare che un sacco di furbetti, leggasi ladri, prendano dipendenti mascherati costringendoli a dotarsi di PIVA in modo da evitarsi la contribuzione e scaricarla sul dipendente.

    Francamente non vedo quale sia il problema per chi sta avviando un'attività e ha magari pochi clienti.
    Così come il problema non esiste se hai molti clienti.

    L'unico vero problema lo ha sollevato un soggetto che ha detto "io sono un consulente aziendale e mi occupo di ristrutturazioni; vista la tipologia di lavoro ovviamente magari per un anno o 2 lavoro per lo stesso soggetto in modo continuato".
    Ma agli altri che frega? Il provvedimento non è un reddito minimo, nè un redditometro nè uno studio di settore.
    Quoto in toto. Non c'è scritto da nessuna parte che "Chi guadagna meno di 18.000 euro non può essere partita iva"... semplicemente scatteranno più controlli, probabilmente troveranno una buona percentuale di chi da anni ha lo stesso datore.. ops.. cliente..

  3. #23
    Vento forte
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    Predefinito Re: Partite IVA considerate "vere" solo se verrà raggiunto un tetto minimo di 18.000€ lordi annui

    Le solite stronzate da italioti...
    Pensa un po' che secondo me TUTTI dovrebbero lavorare con partita iva (o meglio col codice fiscale, visto che l'abbiamo già assegato tutti) ed i dipendenti non dovrebbero nemmeno esistere.
    Questa solita storia del protezionismo a tutti i costi mi è sempre stata sulle balle.
    Il "famoso" sostituto di imposta, la vaccata peggiore esistente sulla terra.
    Quale sarà il risultato di un regolamento così cieco ?
    Sicuramente se uno ha preso un consulente con piva e non lo ha assunto, si vede che non poteva permettersi di assumerlo o comunque non aveva lavoro sicuro per un lungo tempo, perciò non lo assumerà comunque poi, regolamento o no.
    Risultato: si creeranno un bel pacco di disoccupato e via così.
    Inoltre non capisco questa cosa dei furbetti, ho bisogno di un consulente, lo faccio lavorare, gli pago le prestazioni e questo si paga le proprie tasse come faccio io, dove sta il trucco per non pagare le tasse ?
    Ma tanto le mie sono parole vane in questo paese dei balocchi....

    - Una volta eliminato l'impossibile, ciò che resta, per quanto improbabile, dev'essere la verità -
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  4. #24
    Burrasca forte L'avatar di alb
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    Predefinito Re: Partite IVA considerate "vere" solo se verrà raggiunto un tetto minimo di 18.000€ lordi annui

    Citazione Originariamente Scritto da ambrogio Visualizza Messaggio
    Inoltre non capisco questa cosa dei furbetti, ho bisogno di un consulente, lo faccio lavorare, gli pago le prestazioni e questo si paga le proprie tasse come faccio io, dove sta il trucco per non pagare le tasse ?
    Nulla da dire, ma il problema è che molte aziende che hanno bisogno di dipendenti assumono invece persone a cui è chiesto di aprire partita iva. Se non è un trucco per risparmiare questo...
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  5. #25
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Partite IVA considerate "vere" solo se verrà raggiunto un tetto minimo di 18.000€ lordi annui

    Citazione Originariamente Scritto da ambrogio Visualizza Messaggio
    Le solite stronzate da italioti...
    Pensa un po' che secondo me TUTTI dovrebbero lavorare con partita iva (o meglio col codice fiscale, visto che l'abbiamo già assegato tutti) ed i dipendenti non dovrebbero nemmeno esistere.
    E chissà come mai non ci ha ancora pensato nessuno al mondo ............

    Citazione Originariamente Scritto da ambrogio Visualizza Messaggio
    Questa solita storia del protezionismo a tutti i costi mi è sempre stata sulle balle.
    E cosa c'entra esattamente il protezionismo con il fregare il fisco o scaricare il rischio d'impresa sui dipendenti de facto?

    Citazione Originariamente Scritto da ambrogio Visualizza Messaggio
    Il "famoso" sostituto di imposta, la vaccata peggiore esistente sulla terra.
    Davvero. In un Paese di evasori non vedo perchè non dare questa possibilità a tutti .....................................

    Citazione Originariamente Scritto da ambrogio Visualizza Messaggio
    Sicuramente se uno ha preso un consulente con piva e non lo ha assunto, si vede che non poteva permettersi di assumerlo o comunque non aveva lavoro sicuro per un lungo tempo, perciò non lo assumerà comunque poi, regolamento o no.
    Per questo certe P.IVA lavorano per anni per lo stesso "cliente" con ambiente e materiale fornito dal "cliente". Un esempio di lavoro autonomo se ce n'è uno eh ...

    Citazione Originariamente Scritto da ambrogio Visualizza Messaggio
    Inoltre non capisco questa cosa dei furbetti, ho bisogno di un consulente, lo faccio lavorare, gli pago le prestazioni e questo si paga le proprie tasse come faccio io, dove sta il trucco per non pagare le tasse ?
    Perchè il lavoro dipendente, oltra alla questioni fiscali, ha una definizione ben precisa; esattamente come il lavoro autonomo.
    Ergo se tu ti doti di lavoratori dipendenti, ma applichi il regime fiscale dei lavoratori autonomi freghi il fisco e i lavoratori.
    Ma "in questo Paese dei balocchi" (cit.) fregare sia il fisco che il prossimo evidentemente non è argomento interessante.
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  6. #26
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    Predefinito Re: Partite IVA considerate "vere" solo se verrà raggiunto un tetto minimo di 18.000€ lordi annui

    Citazione Originariamente Scritto da alb Visualizza Messaggio
    Nulla da dire, ma il problema è che molte aziende che hanno bisogno di dipendenti assumono invece persone a cui è chiesto di aprire partita iva. Se non è un trucco per risparmiare questo...
    Se non ho bisogno di un dipendente fisso, mi spieghi perche' dovrei prenderlo per forza ?
    Oltretutto non assumendo, mi prendo anche dei rischi, perche' se il mio consulente improvvisamente decide di piantarmi in asso, me lo prendo in quel posto.
    Inoltre non pensi che potrebbe essere proprio il consulente a preferire di lavorare come freelance ?
    Adesso stai a vedere che tentare di risparmiare e' diventato illegale, tu quando compri qualcosa, ti fermi alla prima offerta o provi a vedere se si trova un prezzo migliore (a parita' di qualita') ?
    Comunque molte aziende gia' non assumono e si rivolgono alle agenzie interinali, questo invece va bene e nessuno protesta, come mai ?
    Lo stato la deve piantare li' di interferire con queste cose, le persone sono in grado di arrangiarsi, siamo tutti ,maggiorenni e vaccinati.
    Lo stato prende le sue tasse in entrambi i casi, ma la verita' (e diciamocelo fuori dai denti) e' che in questo paese non si sopportano i lavoratori indipendenti e si vuole trasformare tutti i lavoratori in dipendenti (percio' maggiormente controllabili).

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  7. #27
    Burrasca forte L'avatar di alb
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    Predefinito Re: Partite IVA considerate "vere" solo se verrà raggiunto un tetto minimo di 18.000€ lordi annui

    Citazione Originariamente Scritto da ambrogio Visualizza Messaggio
    Se non ho bisogno di un dipendente fisso, mi spieghi perche' dovrei prenderlo per forza ?
    Per la seconda volta: il problema è che molte aziende assumono consulenti quando invece avrebbero bisogno di un dipendente fisso, cioè di una persona che lavori in azienda seguendo determinate regole (da lavoratore dipendente appunto, quasi sempre full time). Non avrei nulla da eccepire se un datore di lavoro avesse bisogno di una prestazione di consulenza e firmasse un accordo con un persona freelance, ma non è di questo che stiamo parlando.


    Citazione Originariamente Scritto da ambrogio Visualizza Messaggio
    Oltretutto non assumendo, mi prendo anche dei rischi, perche' se il mio consulente improvvisamente decide di piantarmi in asso, me lo prendo in quel posto.
    Inoltre non pensi che potrebbe essere proprio il consulente a preferire di lavorare come freelance ?
    Adesso stai a vedere che tentare di risparmiare e' diventato illegale, tu quando compri qualcosa, ti fermi alla prima offerta o provi a vedere se si trova un prezzo migliore (a parita' di qualita') ?
    Comunque molte aziende gia' non assumono e si rivolgono alle agenzie interinali, questo invece va bene e nessuno protesta, come mai ?
    Lo stato la deve piantare li' di interferire con queste cose, le persone sono in grado di arrangiarsi, siamo tutti ,maggiorenni e vaccinati.
    Lo stato prende le sue tasse in entrambi i casi, ma la verita' (e diciamocelo fuori dai denti) e' che in questo paese non si sopportano i lavoratori indipendenti e si vuole trasformare tutti i lavoratori in dipendenti (percio' maggiormente controllabili).

    Sì, e chissà perchè nessuno stato avanzato funziona come vorresti tu. Se l'Italia è "un paese dei balocchi" non è certo per i motivi che hai scritto in questi post.
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  8. #28
    Vento teso L'avatar di ghetto79
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    Predefinito Re: Partite IVA considerate "vere" solo se verrà raggiunto un tetto minimo di 18.000€ lordi annui

    io ho la partita iva.......vengo pagato come un dipendente.......però ho le tasse dei liberi professionisti (quindi più alte credo).........purtroppo in questo momento non posso stare a casa e cercare un'altro lavoro....poi nel mio settore (edilizia) dove vado che ogni giorno fallisce una ditta???.......

  9. #29
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Partite IVA considerate "vere" solo se verrà raggiunto un tetto minimo di 18.000€ lordi annui

    Citazione Originariamente Scritto da ambrogio Visualizza Messaggio
    Se non ho bisogno di un dipendente fisso, mi spieghi perche' dovrei prenderlo per forza ?
    E allora cosa sei intervenuto a fare nel topic?
    La misura di cui si discute nel provvedimento citato è quella di EVITARE che chi ha bisogno di un dipendente aggiri le norme e usi al posto dei dipendenti delle P.IVA.
    Se non hai bisogno di un dipendente ovviamente userei forme di contratto differenti.

    Citazione Originariamente Scritto da ambrogio Visualizza Messaggio
    Oltretutto non assumendo, mi prendo anche dei rischi, perche' se il mio consulente improvvisamente decide di piantarmi in asso, me lo prendo in quel posto.
    Esattamente come lo piglia in quel posto lui il giorno in cui tu decidessi che non ti serve più. E' il bello (o il brutto) del lavoro autonomo.

    Citazione Originariamente Scritto da ambrogio Visualizza Messaggio
    Inoltre non pensi che potrebbe essere proprio il consulente a preferire di lavorare come freelance ?
    Se il consulente vuol lavorare come freelance buon per lui, nessuno glielo impedisce.
    Però mi dovresti spiegare quale "consulente" preferisce essere impiegato da consulente quanto in realtà svolge un tipologia di lavoro del tutto subordinata.

    Citazione Originariamente Scritto da ambrogio Visualizza Messaggio
    Adesso stai a vedere che tentare di risparmiare e' diventato illegale,
    Tentare di risparmiare non è affatto illegale. Ma simulare lavoro autonomo quando invece a tutti gli effetti stai usando dei dipendendi oltre un certo lasso di tempo lo è. Meglio farsene una ragione.

    Citazione Originariamente Scritto da ambrogio Visualizza Messaggio
    Lo stato la deve piantare li' di interferire con queste cose, le persone sono in grado di arrangiarsi, siamo tutti ,maggiorenni e vaccinati.
    Sì, ma visto che succede fin troppo spesso che qualcuno approfitti del fatto che ogni coltello ha un solo manico è giusto che le regole siano chiare. Già il fatto che i contratti a termine possano essere rinnovati fino a 36 mesi è uno scandalo perchè se usi la stessa persona per 3, TRE, anni vuol dire che tu hai assunto un dipendente.
    Ringraziare.

    Citazione Originariamente Scritto da ambrogio Visualizza Messaggio
    Lo stato prende le sue tasse in entrambi i casi, ma la verita' (e diciamocelo fuori dai denti) e' che in questo paese non si sopportano i lavoratori indipendenti e si vuole trasformare tutti i lavoratori in dipendenti (percio' maggiormente controllabili).
    Eccome no!
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  10. #30
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    Predefinito Re: Partite IVA considerate "vere" solo se verrà raggiunto un tetto minimo di 18.000€ lordi annui

    Citazione Originariamente Scritto da ambrogio Visualizza Messaggio
    Se non ho bisogno di un dipendente fisso, mi spieghi perche' dovrei prenderlo per forza ?
    Oltretutto non assumendo, mi prendo anche dei rischi, perche' se il mio consulente improvvisamente decide di piantarmi in asso, me lo prendo in quel posto.
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    Oopps... intendiamoci, per controllabili non intendo dal fisco, ma politicamente, attraverso i contratti collettivi e le associazioni sindacali.
    Giusto per non far travisare le mie parole.

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