Evoluzione della crisi ucraina

[Nico]

beh, perdonami, l'uso dell'atomica non è di per sé un'extrema ratio?
chiaramente l'UE, così come la NATO, non ha nessun interesse ad entrare in conflitto diretto con la Russia difatti non sta succedendo.
Ma se questi varca quella linea, l'unica, che non deve varcare, il non rispondere sarebbe un precedente terribile per il futuro.

Il rispondere però sarebbe un mondo senza futuro E' inevitabile che scalerebbe fino alla MAD...
C'è solo da sperare che non la usino, altrimenti non vedo come possa finire bene.

[jack9]

Il rispondere però sarebbe un mondo senza futuro E' inevitabile che scalerebbe fino alla MAD...
C'è solo da sperare che non la usino, altrimenti non vedo come possa finire bene.

la risposta deve essere convenzionale, difatti di quello si parla.
il non rispondere dà carta bianca a chiunque abbia l'atomica di poterla usare, quindi alla MAD ci arrivi lo stesso.
Rispondere convenzionalmente azzerando l'esercito russo è l'UNICA via con cui puoi cavartela. chiaro, l'escalation è comunque probabile, ma non rispondere sarebbe peggio. e la russia lo sa, tant'è che son mesi che minaccia e minaccia.

[Nico]

la risposta deve essere convenzionale, difatti di quello si parla.
il non rispondere dà carta bianca a chiunque abbia l'atomica di poterla usare, quindi alla MAD ci arrivi lo stesso.
Rispondere convenzionalmente azzerando l'esercito russo è l'UNICA via con cui puoi cavartela. chiaro, l'escalation è comunque probabile, ma non rispondere sarebbe peggio. e la russia lo sa, tant'è che son mesi che minaccia e minaccia.

Quindi secondo te la Russia, se rispondi convenzionalmente distruggendogli che ne so, la flotta, oppure gli bombardi tutti i militari su suolo ucraino, oppure attacchi una base in territorio russo, se ne sta ferma? Sicuramente (non credo al "probabilmente") risponderebbe magari in Polonia o altrove e scalerebbe fino al ri-utilizzo dell'atomica -> MAD.
Siamo in una situazione molto grave e secondo me l'unica speranza è che non la usino, altrimenti siamo messi male male perchè sì, se non rispondi si mette male, se rispondi si mette peggio

[jack9]

Quindi secondo te la Russia, se rispondi convenzionalmente distruggendogli che ne so, la flotta, oppure gli bombardi tutti i militari su suolo ucraino, oppure attacchi una base in territorio russo, se ne sta ferma? Sicuramente risponderebbe magari in Polonia o altrove (non credo al "probabilmente") e scalerebbe fino al ri-utilizzo dell'atomica -> MAD.
Siamo in una situazione molto grave e secondo me l'unica speranza è che non la usino, altrimenti siamo messi male male perchè sì, se non rispondi si mette male, se rispondi si mette peggio

certo, il rischio escalation è tangibile. Se la Russia sgancia un'altra atomica ad esempio in Polonia, dubito abbia tempo per sganciarne altre.
io penso che rispondere sia d'obbligo. Poi dipende, se la sgancia in aria sul mar Nero a mo' di dimostrazione senza far male a nessuno, si può soprassedere. se la sgancia su Kiev BISOGNA rispondere.

[Nico]

certo, il rischio escalation è tangibile. Se la Russia sgancia un'altra atomica ad esempio in Polonia, dubito abbia tempo per sganciarne altre.
io penso che rispondere sia d'obbligo. Poi dipende, se la sgancia in aria sul mar Nero a mo' di dimostrazione senza far male a nessuno, si può soprassedere. se la sgancia su Kiev BISOGNA rispondere.

Si ma se la risposta poi significherebbe che ne arrivano altre, magari entro qualche giorno, su Roma Berlino Londra Parigi Varsavia x y z, ha ancora senso che ci sia stata una risposta? A livello teorico sì, ma ci sarebbero poi solo gli scarafaggi a riconoscerci che siamo stati bravi a farlo

[Brianzasho]

Ad ora non c'è nessun pericolo vero e proprio, movimenti di testate nucleari non ci sono
Solo parole da mesi a questa parte

Inviato dal mio HD1903 utilizzando Tapatalk

[snowaholic]

per chi diceva che l'UE non reagirebbe:

Live guerra in Ucraina. La cronaca minuto per minuto, giorno 232 - Borrell: se usa il nucleare, l'''esercito russo sara annientato

non si torna indietro dopo queste parole, e sono le stesse di Biden.
se usa il nucleare, la risposta sarà immediata sul campo. disintegrazione totale dell'esercito/marina/aviazione russo.

Per un volta si prende una posizione chiara e sensata dal punto di vista strategico, deve essere chiaro che per evitare un intervento NATO in Ucraina i russi alle bombe atomiche non ci devono nemmeno pensare.

Capisco che la nostra generazione non è abituata alle tattiche della MAD, ma è l'unico modo per evitare che le armi atomiche non vengano usate.

[Stefano De C.]

Se decidono di usarla, si può anche sperare che nel trasporto gli scoppi in casa (ma cmq, si spera non ci si arrivi in nessun caso)

[jack9]

Si ma se la risposta poi significherebbe che ne arrivano altre, magari entro qualche giorno, su Roma Berlino Londra Parigi Varsavia x y z, ha ancora senso che ci sia stata una risposta? A livello teorico sì, ma ci sarebbero poi solo gli scarafaggi a riconoscerci che siamo stati bravi a farlo

Non posso dire di non essere d'accordo con te
Ma allo stesso tempo non si può lasciar perdere in caso di attacco atomico su Kiev o simili.
Purtroppo bisogna avere il pugno di ferro altrimenti crei un precedente che alla MAD ti porta comunque, magari nel giro di qualche mese, ma poco cambia.

[FunMBnel]

Si ma se la risposta poi significherebbe che ne arrivano altre, magari entro qualche giorno, su Roma Berlino Londra Parigi Varsavia x y z, ha ancora senso che ci sia stata una risposta? A livello teorico sì, ma ci sarebbero poi solo gli scarafaggi a riconoscerci che siamo stati bravi a farlo

Quindi la soluzione è aspettare che arrivi con i carri armati dalle nostre parti, si ripresenti la situazione Ucraina pari pari, fino al giorno in cui comunque sgancino un'atomica sperando che a W usino lo stesso metro ritirandosi in Spagna? Insomma calciare la lattina sperando di crepare di vecchiaia prima del lancio e cazzi di chi è rimasto?