Evoluzione della crisi ucraina

**Bruste** · 07/01/2023, 16:27

Questa guerra continuerà fino a quando Putin non porterà a casa qualche risultato tangibile e di prestigio. Si è agganciato a questa invasione/aggressione ed è la sua assicurazione: finita questa, molto probabilmente, sarà finito pure lui.

Per questo penso che sarà una guerra ancora lunga, di difficile previsione e con lo "spettro" che possa espandersi ai paesi confinanti.

Seguendo alcuni analisti la Russia ha portato mezzi più recenti e sofisticati al confine (soprattutto carri, ma non solo) ed abbia rischierato altre navi nel Mar Nero, inoltre ci sarà un'altra mobilitazione dopo metà gennaio...

Questi fattori fanno pensare ad una nuova fase decisamente più favorevole per i russi.

Per gli ucraini sarebbero necessari armamenti più moderni, per esempio i carri armati Abrams americani.
Ci sono due problemi:

1) non è detto che gli USA li forniscano, più che altro per il timore che possano finire in mano russa...

2) qualora glieli fornissero sarebbe necessario un lungo addestramento per condurli e soprattutto per la manutenzione

La mia sensazione, lo dico a malincuore, è che le cose potrebbero mettersi male su più fronti.

Sul medio-lungo periodo la Russia potrebbe avere la meglio, non so quanto gli USA si spingeranno in là e se stiano iniziando gradualmente a sganciarsi, avendo diversi altri fronti. O forse sia una strategia per spingere l'Europa a fare di più (?).

Un'altra cosa che mi preoccupa è che alla fine le condizioni costringano la NATO ad intervenire direttamente (o dal mar Nero o dalla Polonia?)

**Gianni78ba** · 07/01/2023, 17:02

Originariamente Scritto da Bruste

Seguendo alcuni analisti la Russia ha portato mezzi più recenti e sofisticati al confine (soprattutto carri, ma non solo)

Perchè aspettare un anno ad utilizzarli?
per il timore che possano finire in mano ucraina?

**Bruste** · 07/01/2023, 18:32

Si uno dei motivi potrebbe essere quello.
Poi anche per eliminare prima il materiale più vecchio e non intaccare subito quello recente e nuovo, che se ho capito bene è stato prodotto e viene prodotto quotidianamente,in Russia, negli ultimi mesi.

**Gianni78ba** · 07/01/2023, 19:03

Ho letto che la RUssia si appresta ad inviare un altro mezzo milione di coscritti.

**Bruste** · 07/01/2023, 19:54

Probabile una massiccia offensiva nel tardo inverno

**Corry** · 08/01/2023, 09:53

Originariamente Scritto da Gianni78ba

Ho letto che la RUssia si appresta ad inviare un altro mezzo milione di coscritti.

Poverini

**Gio83Gavi** · 08/01/2023, 15:08

Originariamente Scritto da Gianni78ba

Perchè aspettare un anno ad utilizzarli?
per il timore che possano finire in mano ucraina?

Originariamente Scritto da Bruste

Si uno dei motivi potrebbe essere quello.
Poi anche per eliminare prima il materiale più vecchio e non intaccare subito quello recente e nuovo, che se ho capito bene è stato prodotto e viene prodotto quotidianamente,in Russia, negli ultimi mesi.

Ammesso e non concesso che i russi abbiano intenzione di utilizzare i mezzi più moderni (sino ad ora, dai video che girano, ho visto gran parte di T-72... Già di T-90 se ne vedono molto pochi) penso che in questa fase della guerra sia più importante per loro prendere definitivamente il controllo di Bahkmut e interrompere il flusso di armi dall'occidente

.
E per farlo abbiamo visto che comunque servono uomini, altrimenti rischi di rimanere sotto una specie di guerriglia da cui non ne esci più... Rischi imboscate anche costose in termini di uomini e mezzi.

Visto che però i russi non stanno riuscendo a prendere Bahkmut con la forza, stanno tentando di aggirarla da nord e in particolare dalla cittadina di Soledar dove c'è una miniera di sale... Ci sono combattimenti in corso, pare comunque che l'esercito ucraino sia riuscito a riconquistare la miniera dopo alcune ore in cui era passata di mano:

https://twitter.com/Militarylandnet/...18736168603650

day_318_Bakhmut-Front.jpg

**Gianni78ba** · 08/01/2023, 18:15

Sono convinto che l'unico modo per la Russia per finire in una posizione non troppo peggiore rispetto a quella che aveva il 24 febbraio, ma comunque perdente visti i morti e i danni economici, è lasciare le cose come stavano al 24 febbraio e tornarsene a casa.
In caso contrario il caposotto come dicono da me sarà per loro inevitabile qualunque sia la conclusione ufficiale del conflitto

**ciccio9203** · 08/01/2023, 18:57

Originariamente Scritto da Gio83Gavi

Ammesso e non concesso che i russi abbiano intenzione di utilizzare i mezzi più moderni (sino ad ora, dai video che girano, ho visto gran parte di T-72... Già di T-90 se ne vedono molto pochi) penso che in questa fase della guerra sia più importante per loro prendere definitivamente il controllo di Bahkmut e interrompere il flusso di armi dall'occidente

.
E per farlo abbiamo visto che comunque servono uomini, altrimenti rischi di rimanere sotto una specie di guerriglia da cui non ne esci più... Rischi imboscate anche costose in termini di uomini e mezzi.

Visto che però i russi non stanno riuscendo a prendere Bahkmut con la forza, stanno tentando di aggirarla da nord e in particolare dalla cittadina di Soledar dove c'è una miniera di sale... Ci sono combattimenti in corso, pare comunque che l'esercito ucraino sia riuscito a riconquistare la miniera dopo alcune ore in cui era passata di mano:

https://twitter.com/Militarylandnet/...18736168603650

day_318_Bakhmut-Front.jpg

prendere bakhmut frontalmente è impossibile per i russi... perdite devastanti per i russi ma purtroppo anche per gli ucraini che stanno difendendo con i denti il territorio.. i russi stanno provando ad avanzare lateralmente e sono vicini alla conquista di Soledar. per quanto riguarda la miniera di sale , sotto passano tunnel segreti che collegano la miniera con la città di soledar. circolano dei video terribili con campi pieni di soldati morti... forse la battaglia più feroce da inizio guerra

**Gio83Gavi** · 08/01/2023, 20:41

Originariamente Scritto da ciccio9203

prendere bakhmut frontalmente è impossibile per i russi... perdite devastanti per i russi ma purtroppo anche per gli ucraini che stanno difendendo con i denti il territorio.. i russi stanno provando ad avanzare lateralmente e sono vicini alla conquista di Soledar. per quanto riguarda la miniera di sale , sotto passano tunnel segreti che collegano la miniera con la città di soledar. circolano dei video terribili con campi pieni di soldati morti... forse la battaglia più feroce da inizio guerra

Si concordo, non ce la faranno mai ad entrare e a conquistarla tutta con la fanteria e l'artiglieria... È stata molto rafforzata Bahkmut dopo gli eventi del 2014 soprattutto nell'area industriale attorno al "cuore" della cittadina.
L'unico modo è accerchiarla, arrivandoci da nord (appunto da Soledar) ma così facendo secondo me si espongono molto al tiro nemico perché dall'autostrada che collega Bahkmut a Slovjanks/Kramatorsk arrivano i rifornimenti occidentali ed è ancora sotto il controllo ucraino.

E oltre a ciò aggiungono anche le solite fake news come la notizia dell'uccisione di 600 militari a Kramatorsk in un raid... Probabilmente per demoralizzare gli avversari.

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